Αποστολέας Θέμα: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;  (Αναγνώστηκε 423460 φορές)

Αποσυνδεδεμένος stealth

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 133
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #525 στις: 14 Σεπτεμβρίου, 2010, 21:03:55 μμ »
H  συζήτηση λοιπον αφορα την ουσία του πολιτεύματος στην Ελλάδα και γιαυτο είναι κάπως θεωρητική ...

Φίλε sal4680461 μια ευνομουμενη πολιτεία κατ αρχήν έχει ορθους=λογικους νόμους οι οποίοι εφαρμοζονται τουλαχιστον τις περισσότερες φορες στην πράξη. Σε καλω λοιπον να σκεφθεις τι απο τα παραπάνω ισχύει στην Ελλάδα ... Απο τη μια έχουμε παράλογους νομους η αντικρουούμενους νομους η φωτογραφικους νομους που σκοπο έχουν αποκλειστικα την εξυπηρέτηση συγκεκριμενων συμφερόντων και απο την αλλη πλήρη ασυνέπεια στην εφαρμογή τους - αυτο το τελευταίο δεν είναι απαραίτητα κακό δεδομένης της ποιότητας της Ελληνικής Νομοθεσίας αλλα μερικές φορες αφορα και νόμους που είναι σωστοι και ζωτικής σημασίας για τη λειτουργία του κρατους (πχ τραγικες και εξόφθαλμες υποθεσεις κλοπής δημοσίου χρήματος οπου κανεις δεν τιμωρείται)

Αν το καλοσκεφτεις σε πρώτη αναγνωση το πολίτευμα στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι δημοκρατικο. Τινει να μοιάσει με μια συγκεκαλυμένη δικτατορία : Η Νομοθετική εξουσία δεν λειτουργει αλλα υπακούει στα κελεύσματα της Εκτελεστικής (οταν υπάρχει κρίσιμο νομοσχεδιο προτάσσεται η κομματική πειθαρχεία). Η Δικαστική που θα έπρεπε να αποτελεί το προπύργιο για την προστασία των ατομικών δικαιωματων είναι θεραπαινιδα της εκτελεστικής (εκλογη ηγεσιας απο την εκτελεστική, κατ εντολην αποφάσεις η παραλείψεις- θυμασαι που ο πως εφυγε ο κος Χριστοφοράκος ?) Και ποια είναι η Εκτελεστικη εξουσία ? Ενας ανθρωπός ο πρωθυπουργός ο οποίος εχει τον πρωτο και τελευταίο λόγο για όλα. Κι αυτο δε θα ηταν κακο αν οι πρωθυπουργοι της Ελλαδας ηταν  προσωπικοτητες και οχι άδεια κουστούμια ....Ζουμε λοιπόν σε δικτατορια και δεν το ξέρουμε ? Μαλλον οχι ζουμε σε ενα ολιγαρχικο πολίτευμα οπου η κυβέρνηση δηλ υπουργοι και πρωθυπουργος είναι κυριολεκτικά υπάλληλοι ορισμενων οικονομικά ισχυρων. Ουτε αυτο θα ηταν κακό αν η οικονομικη αρχουσα τάξη(γιατι αλλη δεν υπάρχει στη Ελλαδα) σκεφτόταν με γνωμονα εκτος απο το ιδιο συμφέρον και εθνικά. Τοτε το πολιτευμα θα ηταν αριστοκρατικο και παλι θα ηταν προς το συμφερον του κρατους - πολιτων κλπ(κατι τετοιο γινεται στην γειτονική μας Τουρκια) Αλλα και εδω η Ελλαδα ειναι τραγικα άτυχη.

Τι δεον γενεσθαι ? Το ιδανικό θα ήταν θα ηταν η εκκινηση του Ελληνικου Κρατους απο την αρχη με ψηφιση νεου συνταγματος - νομων κλπ. Φυσικα αυτο ειναι απιθανο γιατι απλα αντικειται στο υπάρχον σύστημα . Επομενως αυτο που μενει φιλε Einhorn και sal4680461 ειναι πολλες φορες η εκμετάλλευση των ακρότατων ορίων του νομου.
 και για να ξαναγυρισω σε αυτο που συζηταμε εδω προτεινω τη χρηση η αν θελετε και η ασκηση του αθληματος benchrest με σκοπο την αποκτηση αδειςας διόπτρας που ένας παραλογο - ηλίθιο αρθρο του νομου περι όπλων απαγορευει.

Αποσυνδεδεμένος sal4680461

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2460
  • One Man Cant Change World That's why I use spotter
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #526 στις: 14 Σεπτεμβρίου, 2010, 21:29:29 μμ »
H  συζήτηση λοιπον αφορα την ουσία του πολιτεύματος στην Ελλάδα και γιαυτο είναι κάπως θεωρητική ...

Φίλε sal4680461 μια ευνομουμενη πολιτεία κατ αρχήν έχει ορθους=λογικους νόμους οι οποίοι εφαρμοζονται τουλαχιστον τις περισσότερες φορες στην πράξη. Σε καλω λοιπον να σκεφθεις τι απο τα παραπάνω ισχύει στην Ελλάδα ... Απο τη μια έχουμε παράλογους νομους η αντικρουούμενους νομους η φωτογραφικους νομους που σκοπο έχουν αποκλειστικα την εξυπηρέτηση συγκεκριμενων συμφερόντων και απο την αλλη πλήρη ασυνέπεια στην εφαρμογή τους - αυτο το τελευταίο δεν είναι απαραίτητα κακό δεδομένης της ποιότητας της Ελληνικής Νομοθεσίας αλλα μερικές φορες αφορα και νόμους που είναι σωστοι και ζωτικής σημασίας για τη λειτουργία του κρατους (πχ τραγικες και εξόφθαλμες υποθεσεις κλοπής δημοσίου χρήματος οπου κανεις δεν τιμωρείται)

Αν το καλοσκεφτεις σε πρώτη αναγνωση το πολίτευμα στην Ελλάδα ΔΕΝ είναι δημοκρατικο. Τινει να μοιάσει με μια συγκεκαλυμένη δικτατορία : Η Νομοθετική εξουσία δεν λειτουργει αλλα υπακούει στα κελεύσματα της Εκτελεστικής (οταν υπάρχει κρίσιμο νομοσχεδιο προτάσσεται η κομματική πειθαρχεία). Η Δικαστική που θα έπρεπε να αποτελεί το προπύργιο για την προστασία των ατομικών δικαιωματων είναι θεραπαινιδα της εκτελεστικής (εκλογη ηγεσιας απο την εκτελεστική, κατ εντολην αποφάσεις η παραλείψεις- θυμασαι που ο πως εφυγε ο κος Χριστοφοράκος ?) Και ποια είναι η Εκτελεστικη εξουσία ? Ενας ανθρωπός ο πρωθυπουργός ο οποίος εχει τον πρωτο και τελευταίο λόγο για όλα. Κι αυτο δε θα ηταν κακο αν οι πρωθυπουργοι της Ελλαδας ηταν  προσωπικοτητες και οχι άδεια κουστούμια ....Ζουμε λοιπόν σε δικτατορια και δεν το ξέρουμε ? Μαλλον οχι ζουμε σε ενα ολιγαρχικο πολίτευμα οπου η κυβέρνηση δηλ υπουργοι και πρωθυπουργος είναι κυριολεκτικά υπάλληλοι ορισμενων οικονομικά ισχυρων. Ουτε αυτο θα ηταν κακό αν η οικονομικη αρχουσα τάξη(γιατι αλλη δεν υπάρχει στη Ελλαδα) σκεφτόταν με γνωμονα εκτος απο το ιδιο συμφέρον και εθνικά. Τοτε το πολιτευμα θα ηταν αριστοκρατικο και παλι θα ηταν προς το συμφερον του κρατους - πολιτων κλπ(κατι τετοιο γινεται στην γειτονική μας Τουρκια) Αλλα και εδω η Ελλαδα ειναι τραγικα άτυχη.

Τι δεον γενεσθαι ? Το ιδανικό θα ήταν θα ηταν η εκκινηση του Ελληνικου Κρατους απο την αρχη με ψηφιση νεου συνταγματος - νομων κλπ. Φυσικα αυτο ειναι απιθανο γιατι απλα αντικειται στο υπάρχον σύστημα . Επομενως αυτο που μενει φιλε Einhorn και sal4680461 ειναι πολλες φορες η εκμετάλλευση των ακρότατων ορίων του νομου.
 και για να ξαναγυρισω σε αυτο που συζηταμε εδω προτεινω τη χρηση η αν θελετε και η ασκηση του αθληματος benchrest με σκοπο την αποκτηση αδειςας Οφθαλμίδας που ένας παραλογο - ηλίθιο αρθρο του νομου περι όπλων απαγορευει.

την οφθαλμίδα θα πρεπει να την βαζεις και να την βγαζεις απο το οπλο να εισαι αθλητης για να την εχεις και να το αποδεικνυεις με επισημα εγγραφα και να την χρησιμοποιεις μονο σε χωρους εξασκησης αν συμφωνεις με τα παραπανω συμφωνω και γω μαζι σου
GAMO AF10
HAMERLI CR 20 CONVERTION TO PCP
WALTHER LGM-2 CONVERTION TO PCP
HW-100
Feinwerkbau 300
CZ 452 0,22 ULTRA MATCH
MOSSBERG 510 12CAL
BAIKAL MP153 12CAL
BAIKAL IJ 58 12CAL

Αποσυνδεδεμένος xenofon

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 723
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #527 στις: 14 Σεπτεμβρίου, 2010, 22:08:29 μμ »
Δυστυχώς, συνφορουμίστα stealth, έτσι είναι τα πράματα... κ δεν εννοώ τις οφθαλμίδες...

Αποσυνδεδεμένος stealth

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 133
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #528 στις: 15 Σεπτεμβρίου, 2010, 09:00:39 πμ »
Φίλε sal4680461

Ολος ο ντορος γινεται για νομιμη αποκτηση οφθαλμιδας η οποια το γραφω παντου στα προηγουμενα μυνηματα μου οτι προφανως θα χρησιμοποιείται σε περιβαλλον σκοπευτηρίου - απλα θελω να χρησιμοποιω τα όπλα μου χωρις άγχος.

Επίσης η διόπτρα δεν εχει νοημαι να βγαινει και να μπαίνει στο όπλο πρωτον για λογους απωλειας μηδενισμου του όπλου και δευτερον διοτι ο νομος απαγορευει τη χρηση αεροβόλων εκτος σκοπευτηριου ακομα και με ανοικτα σκοπευτικα. Επισης η νομιμη διοπτρα "παντρευεται" με συγκεκριμενο όπλο δηλ δεν μπορει να χρησιμοποηθει σε κάποιο αλλλο. Πλήρης σχιζοφρένεια .... :'(
Με την ευκαιρια πολυ καλη η ιδεα διοργάνωσης αγωνα τυπου FT ακομα και με ανοιχτα σκοπευτικα. Θυμιζω ακομα ότι ακομα και τα μικρομετρικα σκοπευτικα με βαση το νομο του 93 ειναι δυνατον να θεωρηθουν παρανομα

Αποσυνδεδεμένος asrael

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 619
    • Αirguning in Greece
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #529 στις: 15 Σεπτεμβρίου, 2010, 10:53:41 πμ »
Γενικότερα υπάρχουν αρκετοί νόμοι στο κράτος που όπως είπε κι ο stealth κι άλλοι είναι εντελώς παράλογοι. Ειδικά το θέμα της τροχαίας. Το ότι στήνει ένα radar πχ με κάμερα κι αν σε κατηγορήσει για παράβαση ( που πολλές φορές τα στήνουν μετά από ξεχασμένες πινακίδες σήμανσης εργολάβων με κωμικά όρια κι εκεί που βλέπεις ενα δρόμο άδειο και φαρδύ είσαι παραβάτης πηγαίνοντας με 120 γιατί ο εργολάβος έιχε ξεχάσει μια πινακίδα που λέει 20 km/h, το οποίο όμος αν σταθε'ισε μία δίκη καταρίπτεται γιατί δεν αποδικνύεται ότι το οχημα το οδηγούσε ο κατοχός του απλά φαίνεται ο αριθμός κυκλοφορίας του ) μετά αποσύρει τισ κατηγορίες στο δικαστήριο γιατί υπάρχουν τα περίφημα Windows 7 στους νομους που έχουν προβλέψει και τις εξαιρέσεις από αυτούς.

Το πως προέκυψε αυτή η κατάσταση δεν είναι κάτι που θα ήθελα να το σχολιάσω εδώ γιατί λίγο πολύ όλοι μας φταίμε ( και εγώ πρώτος πρώτος ). Τι μπορούμε όμως να κάνουμε προκειμένου να κάνουμε αυτό που αγαπάμε χωρίς να έχουμε τιν καρδιά μας στην κωλοτσέπη κάθε φορά που το κάνουμε; Τι κινήσεις θα μπορούσαν να γίνουν για να μπορούμε να κάνουμε έστω και για κάποια περίοδο του χρόνου αυτό που μασ αρέσει ( σκοποβολή - εξασκηση κι όχι μόνο το κυνήγι );

Ειπώθηκε σε κάποιο σημείο του φόρουμ ότι οι κυνηγοί έχουν καταθέσει η θα καταθέσουν πρόταση για να αλλάξει ο νόμος περι όπλων και να επιτραπεί το κυνήγι ( μόνο θετικά μπορεί να δώσει στον αεροβολισμό ), ξέρουμε τι έχει απογίνει αυτή η προσπάθεια;
Microsoft wants us to "Imagine life without walls"...
I say, "If there are no walls, who needs Windows?"

Αποσυνδεδεμένος stealth

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 133
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #530 στις: 15 Σεπτεμβρίου, 2010, 12:45:17 μμ »
Μια παλια καλη συνταγή του Ελληνικου κράτους οταν δε μπορει να λύσει κάποιο θέμα - πραγμα που ειναι ο κανόνας - είναι να φτιάχνει ένα νόμο κατα προτίμηση δρακόντειο και μάλιστα υπο την πίεση γεγονότων. Ο νομος ως συνηθως ποτε δεν εφαρμοζεται λογω αδιαφοριας γενικοτερης αλλα και λογω πρακτικων προβληματων και μενουν λιγοι άτυχοι που αποτελουν τα θυματα της εφαρμογής απο καποιο τυχον ψυχαναγκαστικο όργανο της ταξης.
Θα θυμαστε τον αλησμονητο υπουργο μεταφορων Λιαπη ο οποίος ..... ελυσε το ζήτημα των τροχαιων ατυχηματων στην Ελλαδα τροποιώντας τον ΚΟΚ με εξοντωτικα πρόστημα. Τα τροχαια βασιλευουν και οι περισσοτεροι που πιάνονται "γραφονται" απο τους τροχαίους για ελαφρύτερες παραβάσεις .... Πως να γραψει καποιος αστυνομικος εναν για 800Ε οταν αυτος ειναι μηνιαίος μισθος του αστυνομικου ?

Μια αλλη συνταγη ειναι να ποινικοποιουμε φυσιολογικες δραστηριοτητες ωστε το κρατος να δειχνει οτι δουλεύει βλ διόπτρες, τσιγάρο κλπ. Τι του λείπει του ψωριάρη ....

Φιλικα,
Δημητρης

Αποσυνδεδεμένος gianismegara

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 899
  • Η ΗΡΕΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑ!!!
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #531 στις: 15 Σεπτεμβρίου, 2010, 12:58:25 μμ »
Μια αλλη συνταγη ειναι να ποινικοποιουμε φυσιολογικες δραστηριοτητες ωστε το κρατος να δειχνει οτι δουλεύει βλ οφθαλμίδες, τσιγάρο κλπ. Τι του λείπει του ψωριάρη ....

Φιλικα,
Δημητρης

Όπως τα γράφεις, είναι φίλε Δημήτρη. Και σαν κατάληξη, έρχομαι να προσθέσω και μία άλλη λαϊκή παροιμία.
Δουλειά δεν είχε ο διάολος, ’’μασούσε’’ τα παιδιά του!

Αποσυνδεδεμένος diana350magnum

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2158
  • Cricket kalibrgun 5.5 (κουασιμόδος).
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #532 στις: 15 Σεπτεμβρίου, 2010, 13:12:53 μμ »
Στην Ελλάδα ότι δεν μπορεί να ελεγχθεί, απαγορεύεται....
Ουδείς χειρότερος εχθρός του ευεργετηθέντος...

Προσοχή στα μοναχικά κοπρόσκυλα...!

Αποσυνδεδεμένος proairgun

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 115
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #533 στις: 20 Ιανουαρίου, 2011, 21:24:19 μμ »
σωστό σε βρίσκω δεν υπάρχει λόγος να απαγορευτεί το κυνήγι με αεροβόλο έτσι απλά επειδή μερικοί πολιτικοί είναι
ανίκανοι >:(
weihrauch hw97
crosman phantom
crosman 1377c
bam b22

Αποσυνδεδεμένος manolkok

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 621
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #534 στις: 20 Ιανουαρίου, 2011, 21:44:42 μμ »
σωστό σε βρίσκω δεν υπάρχει λόγος να απαγορευτεί το κυνήγι με αεροβόλο έτσι απλά επειδή μερικοί πολιτικοί είναι
ανίκανοι >:(

Πραγματι δεν υπαρχει λογος να απαγορευτει το κυνηγι με αεροβολο γιατι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν επιτρεπετε  :'( :-\

Αποσυνδεδεμένος iraklis2010

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 1459
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #535 στις: 20 Ιανουαρίου, 2011, 21:51:18 μμ »
Πραγματι στην Ελλαδα ψιφηζουμε τους ιδιους και τους ιδιους, γιατι ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν τους αλαζουμε ??? ??? ??? ???
ΑΕΤΣ ΕΠΛΑΣΤΑ ΑΣΟΝ ΘΕΟ
ΑΕΤΣ ΣΗ ΓΗΝ ΕΒΡΕΘΑ
ΚΑΜΙΑΝ ΚΙ ΠΟΥΣΜΑΝΕΨΑ
ΠΟΝΤΙΟΣ ΝΤΕ ΓΕΝΝΕΘΑ

HW  90  5,5 LAZAGLIDE BY DRAGON WALNUT BY HERCULES
DIANA 48 4,5 HANDMADE STOK IROCO BY HERCULES
SLAVIA 630 4,5  WALNUT BY HERCULES.....LAZAGLIDE AND VENOM  BY DRAGON

Αποσυνδεδεμένος Einhorn

  • Συντονιστής
  • *****
  • Μηνύματα: 2167
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #536 στις: 21 Ιανουαρίου, 2011, 10:59:41 πμ »
Στό ίδιο θέμα σας τα έχω ξαναγράψει... φταίμε κι εμείς ως πολίτες.

Eγώ δεν είμαι κυνηγός αλλά αναρωτιέμαι κάτι απλό...
Η Ελλάδα έχω ακούσει πως έχει περίπου 200.000 κυνηγούς.
Στις τελευταίες Ευρωεκλογές το κόμμα των κυνηγών νομίζω πως δε ξεπέρεασε τις 75.000 ψήφους ενώ φυσιολογικά οι ψήφοι έπρεπε να είναι τουλάχιστον 400.000 ψήφοι (υπολογίζω ένα μέσο όρο συμπεριλαμβάνοντας συζύγους και παιδιά).
Εκεί που όλοι ψάχνουν μια εναλλακτική ψήφο διαμρτυρίας οι Κυνηγοί δεν ψηφίζουν τον εαυτό τους, ενώ θα μπορούσαν με 400.000 ή έστω 200.000 ψήφους να πετύχουν πολλά!
Βγάλτε συμπεράσματα μόνοι σας...

Υ.Γ.: Το αστείο είναι πως το ΚΕΚ (Κόμμα Ελλήνων Κυνηγών) δηλώνει ευχαριστημένο αφού είχε μια αύξηση του 25% σε σχέση με τις προηγούμενες, σε σχέση όμως με τη πραγματική του δύναμη;;; Τους μάρανε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, το χέρι δεν μπορεί να απομακρυνθεί από τα "κολλήματα", μόνο στο καφενείο το στόμα είναι μεγάλο!

Αποσυνδεδεμένος mortakos

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 66
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #537 στις: 21 Ιανουαρίου, 2011, 15:01:10 μμ »
να ρωτησω κατι ? ποιο αεροβολο κανει για κυνηγι ? και γιατι? εγω ελεγα να παρω ενα hw80 +titan sx+ οφθαλμιδα ( ειμαι ρουμανια και μπορω ) καλα κανω η να παρω κατι αλλο ?

Αποσυνδεδεμένος MASTORAS

  • Συντονιστής
  • *****
  • Μηνύματα: 7115
  • Πας μη Ελλην βαρβαρος
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #538 στις: 21 Ιανουαρίου, 2011, 15:10:34 μμ »
Ολα κανουν για κυνηγι φιλε mortakos (αν και εφ'οσον επιτρεπεται στον τοπο που ζεις), δεν χρειαζεται καποια ιδιαιτερη επιλογη.
Αλλα επειδη στην Ελλαδα απαγορευεται και κατα συνεπεια πρεπει και το φορουμ να σεβαστει αυτη την απαγορευση, μην περιμενεις να βρεις πληθωρα πληροφοριων γιατι απλως δεν εχουμε την εμπειρια.

ΑΟΦΑ

AA S400 MPR FT <<Ενδοξη Ελληνική Σημαία>>
HAMMERLI AR20 FT
FWB 603 pcp
AA S400 5,5
Diana 60 <<by blackxx>>
HW 77 4.5
Umarex 850pcp 4.5

Αποσυνδεδεμένος proairgun

  • Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 115
Απ: Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;
« Απάντηση #539 στις: 21 Ιανουαρίου, 2011, 18:32:32 μμ »
 απ' οσο ξέρω τα αεροβόλα πιστόλια συνήθως κάνουν για κυνήγι πουλιών ενώ τα τουφέκια μπορούν να χρησιμοποιηθούν για κυνήγι όλων των θηραμάτων όπως πουλιά, λαγούς μέχρι και αγριογούρουνα.
weihrauch hw97
crosman phantom
crosman 1377c
bam b22