Γενικά => Εισαγωγή στον κόσμο του αεροβόλου => Μήνυμα ξεκίνησε από: papazlis euthimios στις 11 Απριλίου, 2008, 21:29:57 μμ
-
Φιλοι μου , ειμαι πρακτικος - εμπειρικος σκοπευτης , ασχολουμε με την πρακτικη σκοποβολη -δεν ειμαι αθλητης ουτε κυνηγος. Ζητω να ανταλλαξουμε εμπειριες , τεχνικες , μικρα μυστικα , γνωσεις ιδεες για την αθλητικη σκοπευση, την σκοπευση ανοιχτου πεδιου και την πρακτικη σκοποβολη. Λεγοντας πρακτικη σκοποβολη εννοω την σκοποβολη που γινεται απο την μια για λογους ψυχαγωγιας, για λογους συνδιασμου ηπιας ασκησης , αλλα και της προσωπικης βελτιωσης στην συγκεντρωση, και στην σκοπευση. Στο θεμα δεν εντασσω την κυνηγητικη σκοπευση γιατι θεωρω οτι λιγοι απο εμας θα εχουν την ευκαιρια να ασκηθουν στον τομεα αυτον καιτοι μπορει να ειναι κυνηγοι (και καλοι μαλιστα) αλλα με αλλου ειδους οπλα. Βεβαια καταλαβαινω οτι με την πρακτικη - ατυπη σκοποβολη ασχολουνται και σκοπευτες υψηλου επιπεδου και εμπειριας και κατανοω το γεγονος οτι στην απασχοληση - αθλημα αυτο υπαρχουν διαβαθμισεις οσον αφορα την εμπειρια , την ικανοτητα, το ταλεντο. Πιστευω οτι με την ανταλλαγη αποψεων προαγουμε την ωραια αυτη απασχοληση.
Ευχαριστω.
-
Πάντα ήθελα να ρωτίσω κάτι πράγματα σχετικά με την σκόπευση.
Καταρχάς, πώς ρυθμίζονται τα ανοιχτά σκοπευτικά?
Δηλαδή, στα ανοιχτά σκοπευτικά του αεροβόλου μου (βλ. φώτο) πώς ρυθμίζω αυτήν την ροδέλα? Ανάλογα με την απόσταση μεγαλώνω και το "υψος" του σκόπευτρου γυρνόντας την ροδέλα ?
Και κατα δεύτερον, όταν βλέπεις μέσα από τα σκοπευτικά, που φροντίζεις να είναι η άκρη της ακίδας? Ανάμεσα απο την "διχάλα" των πίσω σκοπευτικώ σίγουρα, αλλά σε ύψος? Να είναι στο ίδιο ύψος με το πίσω σκοπευτικό? Η να εξέχει λίγο?
Θυμάμαι όταν ο στόχος ήταν λίγο πιο μακρυά , επειδή δέν γνώριζα πώς λειτουργεί η "ροδέλα " ανέβαζα την ακίδα λίγο πιο ψηλά (δίνοντας ελαφριά κλήση του όπλου) ή απλά σημάδευα ανάμεσα από την ακίδα και του πάνου μέρους "κυλίνδρου" που σκεπάζει την ακίδα.
Τα λέω μπερδεμένα ε? ;D ;D ;D
(http://www.imageshack.gr/files/m3grlou8pk31pzlggyjx_thumb.jpg) (http://www.imageshack.gr/files/m3grlou8pk31pzlggyjx.jpg) (http://www.imageshack.gr/files/3dgz4s5dqc69j8x60or8_thumb.jpg) (http://www.imageshack.gr/files/3dgz4s5dqc69j8x60or8.jpg)
-
Γυρνώντας το αντίθετα απο την φορά του ρολογιού ρυθμίζεις το σημείο σκόπευσης (και πρόσκρουσης) της βολίδας πιο ψηλά ενώ γυρνώντας το όπως η φορά του ρολογιού το χαμηλώνεις.
Όσο για το δεξιά αριστερά ρυθμίζεις με την άλλη "ροδέλα".Αν θέλεις να ρίχνει πιο δεξιά γυρνάς κλικ δεξιά αν θέλεις πιο αριστερά κάνεις προς τα αριστερά.Όταν βλέπεις μέσα απο τα σκοπευτικά πρέπει να είναι έτσι (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Fuzzy_sight_picture.png)
τα εξήγησα εμπειρικά ελπίζω να βοήθησα.
-
Πολύ καλό και απλό.... ωραίος
-
Το παρόν topic είναι ιδιαίτερα χρήσιμο σε όσους είναι νεόφερτοι στο χώρο του αεροβόλου. Παρ'ολα αυτά είναι πολλοί αυτοί που διαπιστώνουν και μετά από χρόνια πολλές φορές οτι είχαν λάθος αντίληψη για τα πράγματα.
Θα ήταν καλό λοιπόν να ανταλλάξουμε απόψεις για το ποια μέθοδο είναι η καλύτερη για μια επιτυχή σκόπευση.
Πληροφορίες όπως: πως κρατάμε το όπλο, ποιός είναι ο χρόνος βολής, ποια είναι η συμπεριφορά μας αμέσως μετά το πάτημα της σκανδάλης, σε ποιό χρόνο της αναπνοής μας και άλλα ενδιαφέρουν πολλούς από εμάς να ακουστούν.
Αναμένω τα σχόλια σας!
Ευχαριστώ!!!
-
Εγω προσωπικά πριν σηκώσω το οπλο παίρνω κανα 2 καλες αναπνοές, αυτο με βοηθάει στο ρίχνω τους παλμούς της καρδιάς και ειμαι ακομα ποιο ήρεμος κατα τη σκόπευση, στη συνεχεία αφου σηκώσω το οπλο και το στηρίξω πανω μου κρατάω την αναπνοή μου και ρίχνω αμέσως με το που κεντράρω, τωρα κατα τη βολή δεν κουνιέμαι καθόλου, διατηρώ τη στάση στόχευσης μέχρις ότου να χτυπήσει η βολίδα το στόχο. Χωρίς να υπερβάλω σπάνια ε ως δύσκολα αστοχώ με αυτη τη μέθοδο. βεβαια αυτο αλλαζει ανάλογα με τη σκανδάλη του όπλου, στο Norica περιμένω ποιο πολύ γιατι η σκανδάλη δεν μου επιτρέπει να την πατήσω με το πρώτο κεντράρισμα. Οπότε του δίνω περισσότερο χρόνω.
-
Eγω ριχνω κανα δυο πενηνταρια τσιπρα ξεροσφυρι !!και μετα ειμαι για ολυμπιακους αγωνες, κατι γρουπ γαμ.......σετα δοκιμαστε αλλα προσοχη τσιπρο μονο απ"τ¨λαρσα.
-
DOKIMAZW ETSI KATHE MERA VAIE ALLA KANENA KALO APOTELESMA AKOMA,NA SYNEXIZW H NA KANW TA 50ARAKIA 100STARAKIA.:MAK666 KANE LIGO DEKSIA!!!X2 H MEGENTHYNSH PAEI MONO OMWS OXI PARAPANW.POLY PONTIKI APOPSE MAK666....40 KOMATIA...DEN KSANAPAW.
-
Εγω προσωπικά πριν σηκώσω το οπλο παίρνω κανα 2 καλες αναπνοές, αυτο με βοηθάει στο ρίχνω τους παλμούς της καρδιάς και ειμαι ακομα ποιο ήρεμος κατα τη σκόπευση, στη συνεχεία αφου σηκώσω το οπλο και το στηρίξω πανω μου κρατάω την αναπνοή μου και ρίχνω αμέσως με το που κεντράρω, τωρα κατα τη βολή δεν κουνιέμαι καθόλου, διατηρώ τη στάση στόχευσης μέχρις ότου να χτυπήσει η βολίδα το στόχο. Χωρίς να υπερβάλω σπάνια ε ως δύσκολα αστοχώ με αυτη τη μέθοδο. βεβαια αυτο αλλαζει ανάλογα με τη σκανδάλη του όπλου, στο Norica περιμένω ποιο πολύ γιατι η σκανδάλη δεν μου επιτρέπει να την πατήσω με το πρώτο κεντράρισμα. Οπότε του δίνω περισσότερο χρόνω.
Φιλε Κυριακο,
μπραβο. Αυτες ειναι πολυ βασικες αρχες στην σωστη σκοπευση, και ισχυουν ειτε ειναι ελευθερη ειτε απο σταθερη βαση. Εκτος απο τον ελεγχο αναπνοης και το follow-through οπως επισης επισημαινεις ειναι παρα πολυ σημαντικος παραγοντας ο ελεγχος της σκανδαλης (γιαυτο αλλωστε οπλα με σκληρες σκανδαλες ειναι και πολυ δυσκολο να ειναι ευστοχα) αλλα και κατι αλλο που δεν αναφερεις: Η κρατηση του οπλου με τον ιδιο τροπο βολη με βολη. Αυτο ειναι κατι που χρειαζεται πολυ προπονηση, και γινεται ακομα και χωρις να τουφεκας με επαναληπτικη επωμιση του οπλου. Βαλε σημαδι κατι, εχοντας επωμισει το οπλο. βγαλτο μετα απο τον ωμο σου και ξαναβαλτο αλλα με τα ματια κλειστα αυτη τη φορα. Αν ανοιξεις τα ματια σου και εισαι πανω στο σημαδι που εβαλες, τοτε η σταση και κρατηση του οπλου ειναι σωστη. Εαν οχι, επανελαβε τη διαδικασια μεχρι να το επιτυχεις.
Κατι αλλο που ειναι μια διαφοροποιηση της τεχνικης που χρησιμοποιεις, ειναι να πυροβολεις κατα την πληρη εκπνοη. Εφοσον το σταυρονημα σου ειναι στο στοχο, ασε την αναπνοη σου και στο τελος, με αδεια πνευμονια, και το οπλο στο στοχο, ριξε. Προσοχη στην επαναληψη της βολης, γιατι μπορει με γρηγορες βολες και αυτο το συστημα, να 'σκοτεινιασουν' τα ματια σου λογο υποξιας. Ο λογος για τα αδεια πνευμονια, ειναι απλος: παντα ξερεις ποτε τα πνευμονια σου ειναι αδεια, ενω μπορει να εχεις διαφορετικες βαθμιδες γεμισματος. Ετσι, ξερεις οτι το σωμα σου ειναι παντα στην ιδια κατασταση, και μπορεις να ελεγξεις ολους τους παραγοντες βολη κατα βολη.
Ελπιζω τα παραπανω να βοηθουν.
φιλικα
Μπιριγκογκος
-
Η κρατηση του οπλου με τον ιδιο τροπο βολη με βολη. Αυτο ειναι κατι που χρειαζεται πολυ προπονηση, και γινεται ακομα και χωρις να τουφεκας με επαναληπτικη επωμιση του οπλου. Βαλε σημαδι κατι, εχοντας επωμισει το οπλο. βγαλτο μετα απο τον ωμο σου και ξαναβαλτο αλλα με τα ματια κλειστα αυτη τη φορα. Αν ανοιξεις τα ματια σου και εισαι πανω στο σημαδι που εβαλες, τοτε η σταση και κρατηση του οπλου ειναι σωστη. Εαν οχι, επανελαβε τη διαδικασια μεχρι να το επιτυχεις.
Αυτο που λες το κανω χρόνια τωρα με οτι οπλο πιάνω στα χερια μου για 2 λογος γιατι ετσι μου έμαθε ο πατέρας μου και γιατί επαληθεύτηκε αυτο και καταλαβα πόσο βασικό ειναι. ειχα ρυθμίσει ενα αεροβόλο μου με διοπτρα το καλοκαίρι και οταν ήρθε ο χειμώνας και φορούσα χοντρό μπουφάν δεν μπορουσα να πετύχω τα γκρούπ που έκανα το καλοκαιρι, οταν καταλαβα οτι με ενοχλουσε το μπουφάν και το εβγαλα είδα διαφορά!!!
Οσο για την πλήρη εκπνοη οταν το δοκιμάσω θα σου πω εντυπώσεις ;) ;)
Ευχαριστώ.
-
Κυριακο,
οταν ηρθα στην Αγγλια και καταλαβα τι εστι 'αεροβολο' εδω, πηρα ενα ΗW97K και μια διοπτρα Simmons 1.5-5x20 και μερικα κουτακια σφαιρες. Εστησα ενα στοχο στην αυλη μου (στην Αγγλια ο νομος λεει οτι μπορεις να τουφεκισεις οποιοδηποτε οπλο στην 'γη' σου, με την προυποθεση οτι δεν θα υπερβουν των οριων της γης σου τα βληματα), και αρχισα το νταπα ντουπα... Παρ'ολο που ειμουν καθιστος και σταθερος και τα λοιπα, δεν μπορουσα να επαναλαβω τα γκρουπ απο συνεδρια σε συνεδρια...
Κατοπιν εγινα μελος σκοπευτικης λεσχης, οπου μας εδειξαν μερικες τεχνικες, και πραγματικα τα πραγματα βελτιωθηκαν. Παρ'ολα αυτα, το σωμα μου δεν 'εμαθε' την θεση σκοπευσης μεχρι οτου εκανα βολες οντας κουρασμενος. Τοτε, εκλεινε τους μυες που δεν χρειαζοντουσαν και με 'κρατουσε' στην πιο φυσικη, χαλαρη σταση. Απο εκεινη την ωρα, με ολα μου τα οπλα εχω κρατησει αυτη την πρακτικη και με εχει βοηθησει πολυ. Ιδιαιτερα με τα αεροβολα, που ειναι και τα πιο απαιτητικα απο αποψη σκοπευσης και λογο βαρους.
χαιρετισμους,
Μπιριγκογκος
-
Με το κράτημα της αναπνοής ενεργοποιείται ένα αντανακλαστκό που προκαλεί βραδυκαρδία. Το αντανακλαστικό αυτό υπάρχει σε όλα τα θηλαστικά της θάλασσας και έχει σκοπό την εξοικονόμηση ενέργειας και οξυγόνου κατά την κατάδυση. Σε μας ελαχιστοποιεί τους κραδασμούς από τις σφύξεις και βοηθά στην ευστοχία.
Όμως η επερχόμενη υποξία (στην ουσία η υπερκαπνία) θέτει σε λειτουργία μηχανισμούς που διοχετεύουν το αίμα στα σημαντικά κεντρικά όργανα και όχι στους περιφεριακούς μύες. Αν αργήσετε λοιπόν τη βολή χωρίς να αναπνέετε τα χέρια αρχίζουν να τρέμουν!
Ένας τρόπος να καθυστερήσουμε την υπερκαπνία (παρουσία μεγάλης ποσότητας διοξειδίου του άνθρακα στο αίμα): μπορούμε να πάρουμε μερικές βαθειές ανάσες πρίν κρατήσουμε την αναπνοή. Προσοχή όμως: Αν το παρακάνετε κουράζονται οι αναπνευστικοί μύες, αρχίζει και η ταχυκαρδία και αντίο ευστοχία. 2-3 βαθειές ανάσες είναι αρκετές.
Καλή προπόνηση!
-
Απιστευτο ποσα πολλα μπορει να μαθει κανεις απο αυτο εδω το φορουμ!
Εγω ως τωρα κρατουσα την αναπνοη στα μισα και πιστευα οτι αποβαλοντας ολο μου τον αερα θα επερχετω ταχυπαλμια αρα και ασταθεια στα χερια.δοκιμαζοντας λοιπον τη νεα τεχνικη του "μηδενικου αερα βλεπω οτι μπορω να σχηματιζω το ιδιο καλα γκρουπ σε μακρυνοτερες αποστασεις!
Αρκει βεβαια να ειναι οσο το δυνατον πιο γρηγορη(σχεδον εν κινησει) και η βολη πραγμα που ανεβαζει επισης τους παλμους!!!!....τουλαχιστον μεχρι να αφομοιωθει πληρως η νεα τεχνικη!
-
GIAMENA TO PIO BASIKO EINE NA MPAINEI TO MYALO SE ALLH DIASTASH,NA NEKRWNETE SAN NA MHN YPARXEI TIPOTA TELEIWS GYRW KAI TO MATI NA THELEI NA MPEI SE 100STA TOY XILIOSTOY STO SHMEIAKI POY THELOYME NA XTYPHSOYME.TEXNIKH ZOMPI DHLADH VAIOSK.OTAN KANEI FOCOYS TO MATI SWSTA,PREPEI NA AISTHANOMASTE OTI H LEPIDA THS SKANDALHS EINE PANW STO SHMEIO POY THA XTYPHSOYME.
-
Οκ, πολύ ωραία και οι περισσότερες απόψεις είτε έχουν συγγένεια μεταξύ τους είτε είναι ταυτόσημες.
Να ρωτήσω κάτι άλλο τωρα πάνω στο θέμα. Τα περισσότερα αεροβόλα μαζί με τη διόπτρα είναι πάνω από τέσσερα κιλά. Ειδικά σε όρθια θέση έχω διαπιστώση αδυναμία πληρους σταθεροποίησης πάνω στο στόχο. Όπως καταλαβαίνετε δε μιλάω για τη περίπτωση όπου περνάω στιγμιαία πάνω από το κέντρο αλλά για τη περίπτωση όπου μπορώ να σταθεροποιηθώ έστω και για 1-2 δευτερόλεπτα.
Υπάρχει τρόπος που μπορεί να προπονηθεί κανείς πάνω σε αυτό εκτος των παραπάνω λεγόμενων;
Δηλαδή σκέφτομαι αν είναι κάτι που έρχεται και με τη συχνότητα της χρήσης, είτε γιατι δυναμώνουν οι μυς στα συγκεκριμένα σημεία είτε για οποιοδήποτε άλλο λόγο.
Φαντάζομαι πως και οι ασκήσεις με το αεροβόλο άδειο μέσα στο σπίτι μας θα βοηθούσε......
-
Φίλε STF δε θέλει κόπο, θέλει τρόπο! Πρέπει στην όρθια στάση να μάθεις να κλειδώνεις το σώμα σου και να στηρίζεις το χέρι σου πάνω στη λεκάνη σου (στάση Χατζιαβάτη!). Και φυσικά θέλει πολύ προπόνηση.
-
DOKIMASE NA PIANH H XOYFTA SOY TO TELOS TOY KONTAKIOY(MPROSTA)KAI NA KANEI GAMA TO XERI KRATWNTAS PANW THN ANAPNOH.
-
Εγώ ακουμπάω τον αγκώνα μου στη λεκάνη και δεν έχω πρόβλημα βάρους. ενα πολυ σημαντικό θέμα ειναι και το στήσιμο των ποδιών και του σώματος. Ενα λάθος κατα τη γνώμη που κάνουν πολλοι ειναι που κραταν το αεροβόλο σαν να ειναι καραμπίνα, δηλαδή το έχουν σχεδόν καθετο με την πλάτη τους, κατα τη γνώμη μου αυτο ειναι μεγα λαθος (τωρα θα μου πεις οτι βολεύει τον καθένα, γιαυτο λεω κατα τη γνώμη μου ;) ;)) στην ουσία το οπλο θα πρεπει να φαινεται οτι ειναι στην ιδια ευθεία με την πλάτη και λιγο προς τα έξω. με αυτο τον τρόπο ειναι και ποιο εύκολο να στηρίξουμε το χέρι μας στην λεκάνη και να κάνουμε πιο σταθερή τη βολή.
-
Είδατε; Δοκίμασα τις συμβουλές σας μέσα στο σπίτι και είδα διαφορά!!! Και κρατώντας το όπως το κράταγα πάντα αλλά μεταφέροντας τη χούφτα μου μπροστα, όπως πρότεινε ο adas, και ακουμπώντας στη λεκάνη τον αγκωνά μου όπως προτείνατε φίλοι Eliminator και Kyriakos87. Στο τελευταίο προβληματίστηκα λίγο με τη στάση του σώματος αλλά όπως είπε και ο Eliminator η εξάσκηση θα βοηθήσει.
Ευχαριστώ!!!
-
Τυχαία βρήκα αυτο το λινκ το οποιο εξηγεί οτι ειπα παραπάνω με τη σταση του σώματος και το κράτημα του όπλου. σας το παραθέτω και ελπίζω να βοηθήσει ;)
http://rnpk-dvs.blogspot.com/
-
Εκπληκτικό site Kyriakos!Ευχαριστούμε.
-
Τα περισσότερα τα σχετικα με τη σκόπευση που αναφερονται στο site είναι παρμενα απο το manual της BAFTA . Tοσο το manual με τις τεχνικές field target αλλα και το manual για την ρύθμιση διόπτρας είναι EΞΑΙΡΕΤΙΚΑ και μπορείτε να τα κατεβάσετε ως pdf απο εδω :
http://viriato.net/airgunning/bfta-ft-manuals.html
Συνιστωνται ανεπιφύλακτα
Δημητρης
-
Εξαιρετικα χρησιμο και για μενα. :-* :-* :-*
-
Να προσθεσω σε αυτα που εγραψε ο eliminator οτι το κρατημα της αναπνοής για αρκετη ωρα και η συνοδος εγκεφαλική υποξία προκαλεί και θολωση της όρασης για αυτο συνιστάται η βολή να γίνεται μεσα σε 10 δευτερα αλλοιώς η διαδικασία να επαναλαμβάνετε.
-
Λες να τους οδηγήσουμε στην λιποθυμία με τις οδηγίες μας? Ελπίζω να μην μας πάρουνε στο κυνήγι με τα αεροβόλα!
-
Σημαντικό είναι και το πάτημα της σκάνδαλης.Σταθερά μέχρι να μας ξαφνιάσει.Κάθε όπλο έχει και την σκανδάλη του και η εξοικοίωση μαζί της είναι πολύ σημαντικός παράγοντας.Βέβαια θα μου πείτε τι γίνεται σε μια περίπτωση που ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ θέλεις να πετύχεις μια καρακάξα που μόλις έκατσε κάπου και ανα πάσα στιγμή μπορεί να κινηθεί να φύγει.Εκεί πρέπει να δουλέψουν όλα όσα δουλεύουν σε σταθερό στόχο αλλά πιο γρήγορα + το ένστικτο.Και το πιο σημαντικό είναι η εξάσκηση.Έχω ένα μήνα και βάλε να κάνω σκοποβολή και μόλις ξαναπιάσω όπλο τα αποτελέσματα στην αρχή θα με ξινίσουν σιγά σιγά θα στρώσω.Κάποιες βασικές τεχνικές είναι η βάση αλλά η εξάσκηση είναι τα πάντα.Επίσης όταν ρίχνουμε όρθιοι και ο στόχος και η απόσταση δεν είναι της πλάκας δύσκολα να "κεντράρουμε" ακριβώς τα ανοικτά σκοπευτικά.Ρίχτε την βολή όταν κεντράρετε όσο πιο κοντά γίνεται γιατί αν πάς να πιάσεις το τελείως τέλειο έτσι όπως είσαι με τις αναπνοές η παραμικρή κίνηση θα το στείλει όχι στο 10/10 αλλά στο γάμο του καραγκιόζη.Αυτά είναι όσα εμπειρικά έχω διαπιστώσει και κάτι ψιλά απο 1 χρόνο που πήγα σκοποβολή.Επίσης άλλο το κράτημα σε αγωνιστικά αεροβόλα και άλλα σε αυτά γενικής χρήσης.
-
λοιπόν θα πρέπει όλοι να αρχίσετε και ψαροντούφεκο έτσι το κράτημα της αναπνοής ή το τελείως άδειασμα τον πνευμόνων θα είναι παιχνιδάκι γιατί θα έχετε συνηθήσει στα υψηλά επίπεδα co2 στο αίμα(γιατί κάτι άκουσα για λιποθυμίες και ταχυκαρδίες) τώρα αν έχετε 1 GAMO hunter 440 με αυτή την σκανδάλη κούτσουρο(σαν εμένα) τότε την βάψατε ότι και να κάνετε
-
Το σχημα που εκανε ο Γιωργος ειναι καλο, μαλιστα το βασικότερο ειναι το οτι ο Στοχος ειναι θολος εκτος εστιασης.Αυτο γιατι πρεπει ολη η συγκεντρωση μας να ειναι στα σκοπευτικα (απολυτα συμετρικα τα κενα δεξια αριστερα και απολυτα στην ευθεια η πανω ακμη της ακιδος με την ευθεια του πισω σκοπευτικου! Αν το ματι μας φυγει προς τον στοχο εχουμε βαλει σφαλμα!
Το ανεπεσθητο σφαλμα στο σκοπευτικα δηλαδή 0.5 του χιλιοστου αυξανετε λογω της αποστασης επειδη ειναι γωνιακο σφαλμα δηλαδη εχουμε διαρκη αυξηση του σφαλματος οσο μεγαλωνει η αποσταση. Αντιθετα αν εχουμε "καθαρα σκοπευτικα" το σφαλμα ειναι παραλληλο δηλαδη οσο ειναι τι στιγμη που ριξαμε τοσο μενη σε ολη την αποσταση!
Δεν εχω χρονο τωρα για σχηματα θα επανερθω.
-
Ο δικος μου τροπος σκοπευσης σχετικα με την αναπνοη ειναι ο εξης:
Παρατηρησα οτι οταν ειχα στηριγμενο οπλο και κοιτουσα μεσα απο τη διοπτρα τον στοχο, οταν ανεπνεα το σταυρονημα χαμηλωνε και πηγαινε λιγο αριστερα, οταν εκπνεα το σταυρονημα ανεβαινε λιγο προς τα δεξια. Προσπαθησα να φτιαξω μια νοητη γραμμη μεταξυ των 2 σημειων και βρηκα οτι αυτη η γραμμη ειχε σχεδον την ιδια κληση παντα.
Φερνω το σωμα μου σε μια συγκεκριμενη θεση ουτως ωστε κατα την εκπνοη το σταυρονημα να ειναι στο στοχο. Αναπνεω κανονικα.
Τωρα εκπνεω, βαζω το σταυρονημα στο στοχο , αναπνεω , το σταυρονημα χαμηλωνει αριστεροτερα, και οταν εκπνεω παλι το σταυρονημα ειναι παλι στο στοχο, μολις ειμαι ετοιμος (ισως μετα απο πολλες αναπνοες) ριχνω. Ετσι δεν αναγκαζομαι να κραταω την αναπνοη μου, γιατι πολλες φορες το κρατημα της αναπνοης για πολυ ωρα φερνει τα αντιθετα αποτελεσματα.
Οποτε κι αν το τηρησα αυτο παντα ειχα πολυ καλα αποτελεσματα.
Σχετικα με το κρατημα στην ορθια θεση, βαζω την αριστερη μου παλαμη να στηριζει το προστατευτικο της σκανδαλης και τα δαχτυλα απο την ιδια παλαμη να στηριζουν το εμπρος τμημα του οπλου (οσο φτανουν) ο αγκωνας ακουμπαει στη λεκανη.
Ειναι δυσκολο ομως για 4 κιλα οπλο , 1 μετρο και 10 εκατοστα μακρυ.
Νικος
-
Ο κυριώτερος λόγος είναι για να μην κρύβει η αγκίδα το στόχο όταν σκοπεύουμε σε αποστάσεις άνω των 15-20 μέτρων.
-
Αν και δεν ειμαι "τουφεκας" δηλαδη να αγωνιζομαι με αεροβολο τουφεκι(φανατικος πιστολας :D).
Η τεχικη για την αναπνοη που περιγραφει ο φιλος Νικος ειναι η καλυτερη για την εκτελεση της βολης.
Φυσικα η καλη βολη ειναι ενα μεγαλο πακετο που αποτελειτε απο ολα οσα περιγραφηκαν,
Σωστο πιασημο του οπλου οπως ειπε ο Eliminator με υποστήριξη στην λεκανη, βαρύ οπλο ειναι καλυτερα αλλα πιο κουραστικο, συγκεντρωση οπως πολυ καλα ειπε ο Adas, χωρις συγκεντρωση στη βολη..... προσοχη στα σκοπευτικα (αν προκειτε για μικρομετρικα ή ανοιχτα), αναπνοη με τον τροπο που ειπε ο feygatos αλλα να προσεχουμε οτι στην πλήρη εκπνοη το οπλο να καθετε κεντρο, με το που ειμαστε ετοιμοι εκπνεουμε και μπαινουμε στην διαδικασια του τραβηγματος της σκανδαλης... αργα πιεζουμε απολυτος καθετα εως οτου φυγει η σφαιρα και παραμενουμε εκει για 1 δευτ ακομη(κυριακος) χωρις να προσπαθουμε να κοιταξουμε που χτύπησε η σφαιρα(κοματακι δυσκολο το τελευταιο) αν κατι δεν μας κατσει καλα κατα την ολη εκτελεση(μπιριγκογκος), επαναλαμβανουμε χωρις να καψουμε την βολη.
Το πακετο αυτο, για βολες σε σταθερο στοχο ;) και για το μεγαλυτερο ποσοστο των ανθρώπων.
Στο πιστολι ισχυουν τα ιδια με ακομη πιο μεγαλη προσοχη στην σκανδάλη!!!!!!
Στη αναπνοη παλι καλα ειναι να εισπνέεις ενω σηκωνεις το χερι μεχρι λιγο πιο πανω απο τον στοχο να κατεβαζεις εκπνεοντας μεχρι εκει που εχεις ρυθμισει τα σκοπευτικα για κεντρο και μετα το υπολοιπο πακετο ;)
Η πλήρη εκπνοή εχει και χαλαρωτικο αποτελεσμα γιατι ειναι και μια φυσικη αντιδραση οταν σου φευγει ενα "βαρος".
-
Καλα τα επισήμανες φίλε Παναγιώτη.
Να τονίσουμε οτι αμα στα αεροβόλα τουφέκια παίζει μια φορα σημαντικό ρόλο η σκανδάλη στο αποτέλεσμα, στα αεροβόλα πιστόλια παιζει δυο φορες΄και αυτο γιατί τραβιέται ποιο εύκολα το πιστόλι κατα το τράβηγμα της σκανδάλης απο το στόχο.
-
Με το κράτημα της αναπνοής ενεργοποιείται ένα αντανακλαστκό που προκαλεί βραδυκαρδία. Το αντανακλαστικό αυτό υπάρχει σε όλα τα θηλαστικά της θάλασσας και έχει σκοπό την εξοικονόμηση ενέργειας και οξυγόνου κατά την κατάδυση. Σε μας ελαχιστοποιεί τους κραδασμούς από τις σφύξεις και βοηθά στην ευστοχία.
Όμως η επερχόμενη υποξία (στην ουσία η υπερκαπνία) θέτει σε λειτουργία μηχανισμούς που διοχετεύουν το αίμα στα σημαντικά κεντρικά όργανα και όχι στους περιφεριακούς μύες. Αν αργήσετε λοιπόν τη βολή χωρίς να αναπνέετε τα χέρια αρχίζουν να τρέμουν!
Ένας τρόπος να καθυστερήσουμε την υπερκαπνία (παρουσία μεγάλης ποσότητας διοξειδίου του άνθρακα στο αίμα): μπορούμε να πάρουμε μερικές βαθειές ανάσες πρίν κρατήσουμε την αναπνοή. Προσοχή όμως: Αν το παρακάνετε κουράζονται οι αναπνευστικοί μύες, αρχίζει και η ταχυκαρδία και αντίο ευστοχία. 2-3 βαθειές ανάσες είναι αρκετές.
Καλή προπόνηση!
Σχετικά με το "καταδυτικό αντανακλαστικό" να αναφέρω ότι δεν σχετίζεται με την άπνοια άμεσα .Σχετίζεται κυρίως με την έκθεση του προσώπου σε παγωμένο νερό καθώς και με την άυξηση της πίεσης στο ανθρώπινο σώμα καθώς βυθίζεται.Εκδηλώνεται με βραδυκαρδία και ανακατανομή της κυκλοφορίας του αίματος. Όσοι κάνουν υποβρύχιο ψάρεμα ή ελεύθερη κατάδυση σε "ικανοποιήτικα" βάθη το έχουν νιώσει.....έιναι εντυπωσιακό! Η άπνοια από μόνη της δεν προκαλεί την έκλυση του αντανακλαστικού.
-
Εχει απολυτο δικιο ο Micdoc.
Κανεις ψαρεντουφεκο Micdoc?
-
Εχει απολυτο δικιο ο Micdoc.
Κανεις ψαρεντουφεκο Micdoc?
ναι κάνω.....και μέχρι πριν λιγα χρόνια με αξιώσεις........
το καταδυτικό αντανακλαστικό είναι μοναδική αίσθηση.... έχω βέβαια στο ιστορικό μου και ένα σοβαρό επεισόδιο υποξίας ....αλλά ευτυχώς είμαι μαζί σας και γράφω τώρα επειδή τήρησα τον πρωταρχικό κανόνα του ψαροτούφεκου ....ποτέ μόνος υποβρύχιο ψάρεμα!
Σχετικά με την τεχνική σκόπευσης το κράτημα της αναπνοής γίνεται για να εξασφαλήσει μιας μικρής διάρκειας ....μέγιστη δυνατή ακινητοποίηση του σώματος., όταν αυτή η διάρκεια ξεπέρασει κάποια όρια εμφανίζεται τρόμος στους μύες των άκρων και κυρίως των χεριών οι οποίοι εκτελουν έργο "κράτημα όπλου".Η διάρκεια αυτη εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την φυσική κατάσταση του σκοπευτή ,την μυική του διάπλαση καθώς και την "αντοχή" του σε άπνοια..
και τωρα λίγα λόγια για το καρτέρι της συναγρίδας...........!!!
ωχ, λάθος forum! ;D
-
Ασχολουμε κ εγω με μεγαλο παθος με το ψαρεντουφεκο, χωρις καμια αξίωση ομως ;D
Το καταδυτικο αντανακλαστικο ειναι πραγματικα μια ξεχωριστη εμπειρια!
Οσον αφορα την σκοπευση, ο τροπος ο δικος μου διαφερει λιγο. Συνηθως δεν κραταω την ανασα μου. Αλλα την επιβραδυνω οσο γινεται σε σημειο που ειμαι πολυ σταθερος λογο πολυ σταθερης και αργης αναπνοης και παραλληλα μπορω να μεινω σε αυτο το σταδιο για αρκετη ωρα χωρις να αρχισει ο "τρομος στους μυες" οπως αναφερει σωστα ο micdoc. Σταματω να ανασαινω μοναχα για μια στιγμη κατα το τραβηγμα της σκανδαλης.
Η τεχνικη αυτη με βοηθαει περισσοτερο οταν σκοπευω καθιστος ή ξαπλωμενος.
( Δεν χρησιμοποιήσω τους ορους του στρατου(πρηνιδον κλπ) γιατι δεν τους ξερω. Δεν εχω παει ακομα! :-*)
-
Φίλε micdoc η βραδυκαρδία έρχεται και με την υπερκαπνία. Βρες ένα οξύμετρο στο νοσοκομείο φόρα το και κράτα την ανάσα σου. Οι σφυγμοί πέφτουν καθώς πέφτει το οξυγόνο. Όσο για την αίσθηση στη θάλασσα συμφωνώ ότι είναι μοναδική. Αν έρχεται και καμμιά συναγρίδα.....
-
Eliminator με το καταδυτικο αντανακλαστικο πεφτει και η αρτιριακη πιεση κλπ, ετσι δεν ειναι?
Στην υπερκαπνια συμβαινει αυτο?
(Λογικα αφου εχουμε βραδυκαρδια θα πεφτει και η αρτιριακη πιεση....αλλα δεν το ξερω αυτο. Εγω μηχανολογος σπουδαζω, οχι γιατρος! ;D )
-
Η πίεση δεν πέφτει, το αντίθετο. Στα -20 ακούς την καρδιά σου να χτυπά αργά και τα μηλίγγια σου βαράν σαν τύμπανα!
-
στα - 20 είναι πολυ ωραία .....λόγω του καταδυτικού αντανακλαστικου και της ανακατανομης της κυκλοφορίας που προκαλεί αιματώνονται περισσότερο "κύρια" όργανα όπως η καρδιά και ο εγκέφαλος....έτσι η υπεροξυγόνωση του εγκεφάλου δημιουργεί ένα τρομερό αίσθημα διαύγειας και ευφορίας....! Το θέμα είναι που βρίσκονται τα επίπεδα του Ο2 και του CO2 στο αίμα γιατί ο κίνδυνος της υποξίας παραμονεύει και δυστυχώς χτυπάει απροειδοποίητα πάντοτε στα τελευταία μέτρα της ανάδυσης!
-
The martini rule! Κάθε 15 μέτρα κάτω είναι σα να πίνεις ένα Μαρτίνι! Αχ αυτές οι βουτιές!
-
Πόσο διαφέρει το υποβρύχιο κυνήγι....από το κυνήγι στην ξηρά με υπερσύγχρονα όπλα ( κάθε είδους) και σκοπευτικά επαγγελματικών προδιαγραφών......η νύχτα και η μέρα.....
Για να το συνδυάσουμε και με το θέμα της τεχνικής της σκόπευσης στην ξηρά η σωστή σκόπευση είναι το μόνο πιστεύω που καθορίζει την έκβαση μιας εξόρμησης αν θα είναι επιτυχημένη ή όχι. Δηλαδή για να γίνω κατανοητός ένα θήραμα που κακώς (βάση του νόμου πάντα και όχι μόνο)πρόκειται να χτυπηθεί από ένα αεροβόλο....η μοναδική πιθανότητα να γλιτώσει είναι όταν ο σκοπευτής είναι περιορισμένων ικανοτήτων. Αντίθετα στο υποβρύχιο ψάρεμα η τέλεια σκόπευση φαντάζει σαν την τελευταία λεπτομέρεια ....
-
καλημέρα και από μένα.
Είμαι τελείως καινούριος στο forum, αλλά πιστεύω ότι το αντικείμενο αυτό είναι το μόνο μπου μπορώ να έχω άποψη λόγω δουλειάς.
Η τεχνική που συνήθως προτείνεται για την σκόπευση (τουλάχιστο στα πυροβόλα όπλα) συγκεντρώνεται στα αρχικά ΑΑΣΣΕ δηλαδή
Άνεση
Αναπνοή
Σκάλα
Σκόπευση
Εκπυσοκρότηση
Το πρώτο νομίζω είναι κατανοητό, με την αναπνοή εννοούμε αυτό το μικρό κράτημα της αναπνοής για να αποφευχθεί ανεπιθύμητο κούνημα του όπλου (όχι μέχρι τα όρια υποξίας), σκάλα είναι αυτή η κίνηση του δακτύλου που μαζεύει τα "μπόσικα" της σκανδάλης πριν την εκπυσοκρότηση. Τα υπόλοιπα δυο είναι επίσης κατανοητά. Το χαρακτηριστικό είναι ότι οι ενέργειες από την αναπνοή μέχρι τη σκόπευση γίνονται σχεδόν ταυτόχρονα. Για μένα σημαντικό ρόλο παίζει η σκάλα το μάζεμα της οποίας παίζει σημαντικό ρόλο στη βολή (δεν υπάρχει καθυστέρηση από τη σκόπευση μέχρι την εκπυσοκρότηση).
-
Πολύ σωστά φίλε zafka,
επειδή η γνώση μου στα πυροβόλα είναι περιορισμένη και αν μιλάμε για στρατιωτικά πυροβόλα όπλα ίσως να μην έχει και "απόλυτη" σημασία, αλλά στα αεροβόλα όπλα είναι βασικό -πράγμα που κι εγώ ο ίδιος ξεχνάω στη πράξη πολλές φορές- η σκόπευση να συνεχίζεται νοητά και μετά την εκπυρσοκρότηση. Βοηθάει πολύ στο τελικό αποτέλσμα.
-
Φίλε Einhorn
ναι μιλά για στρατιωτικά όπλα, αλλά και πάλι θα συμφωνήσω μαζί σου για τη συνέχεια της και μετά την εκπυσοκρότηση, όσο δύσκολο και αν είναι να μην σηκώσεις το κεφάλι μετά την εκπυσοκρότηση
-
Συμφωνώ με την τακτική που αφορά τις ανάσες όπως και την αφοσίωση οχι στον στόχο αλλά στο σκοπευτικό. Είναι όλες πολύ καλές συμβουλές , μόνο που όλες τους απευθύνονται σε σκοποβολή απο σταθερή θέση πρός όποιο στόχο. Σε στόχο-κίνηση τώρα τα πράγματα δυσκολεύουν αρκετά. Κλασσικό παράδειγμα το paintball ας πούμε , όπου η αδρεναλίνη και η κίνηση δρούν εναντίον στην επιβράδυνση των παλμών της καρδιάς , άρα και το φαινόμενο του εκκρεμές επιδεινώνεται (ακούσια κίνηση σώματος).
Εκεί οι τεχνικές είναι εντελώς διαφορετικές και σίγουρα πολύ πιο απαιτητικές στην εκτέλεση τους..
http://www.totalshooting.com/html/methods.html
Ειδικά η τρίτη τακτική όπως θα διαβάσετε προτείνεται και σε Ολυμπιακούς αθλητές σαν μέθοδο σκόπευσης και εκτέλεσης.
Επίσης πολύ σημαντικό ρόλο παίζει να βρεί αυτό που αποκαλούμε "κυρίαρχο μάτι"..ακόμα και αν σκοπεύει στην ουσία με τον φυσικό τρόπο.. και με τα δύο μάτια ανοιχτά.
http://www.hunter-ed.com/akm/course/ch3_dominant_eye.htm
έχοντας κατά νου τα παραπάνω... πάμε τώρα στο πως κρατάμε τα όπλα... και μιλώ ειδικότερα για τα πιστόλια που ακόμα και μια λάθος θέση του δείκτη ή του αντίχειρα μπορεί να επηρρεάσει την βολή. Στην περίπτωση λοιπόν των περιστρόφων αερίου κρατάμε το όπλο με τον ίδιο τρόπο που θα κρατάγαμε και πυροβόλο όπλο.
http://www.expertvillage.com/video/5033_beginning-target-shooting-handgun-grip.htm
Σαφώς τώρα υπάρχουν και άλλα πολλά να πείς γύρω απο το θέμα και όσο κάποιος ασχολείται τόσο πιο πολύ θα μαθαίνει (κατά το γηράσκω αεί διδασκόμενος) αλλά είμαι σίγουρος οτι αυτά είναι οτι πρέπει για αρχή.
Draco
-
Φίλε Draco το site με τις τεχνικές σκόπευσης που παραθέτεις ( http://www.totalshooting.com/html/methods.html ) δεν έχει καμιά σχέση με την σκόπευση ακριβείας σε σταθερό στόχο - αυτή που κατά κόρον συζητείται εδώ και είναι το ζητούμενο - αλλά με τις τεχνικές σκόπευσης λειόκαννου όπλου σε κινούμενο στόχο. Το κυρίαρχο μάτι, η ανεύρεσή του και η σκόπευση με τα δύο μάτια ανοιχτά και εστίαση στον στόχο (κι όχι στα σκοπευτικά του όπλου) είναι χρήσιμες τεχνικές στην σκόπευση κινούμενου στόχου όπως στο κυνήγι και στα σκοπευτικά αθλήματα πήλινου στόχου Ολυμπιακά και μή ( Τράπ, Σκήτ, Σπόρτινγκ κλπ) όπου τα χρησιμοποιούμενα όπλα βάλλουν ένα πλήθος σκαγιών κι όχι μεμονωμένα βλήματα μικρών διαστάσεων (όπως οι βολίδες). Το σημειώνω εδώ για να μην υπάρχουν λάθος εκτιμήσεις από άλλους αναγνώστες του θέματος. Το μόνο επίσημο αγώνισμα κινητού στόχου με ραβδωτό όπλο είναι ο "κινούμενος αγριόχοιρος" που γίνεται με αεροβόλο στα 10 m και με πυροβόλο 0,22" στα 50 m - καμία σχέση με τα αγωνίσματα κινούμενου στόχου στα πυροβόλα λειόκαννα όπλα.
Φιλικά,
Κώστας
-
δεν διαφωνώ... για αυτό και τόνισα αν είδες φίλε μου το...
Είναι όλες πολύ καλές συμβουλές , μόνο που όλες τους απευθύνονται σε σκοποβολή απο σταθερή θέση πρός όποιο στόχο. Σε στόχο-κίνηση τώρα τα πράγματα δυσκολεύουν αρκετά. Κλασσικό παράδειγμα το paintball ας πούμε , όπου η αδρεναλίνη και η κίνηση δρούν εναντίον στην επιβράδυνση των παλμών της καρδιάς , άρα και το φαινόμενο του εκκρεμές επιδεινώνεται (ακούσια κίνηση σώματος).
Σκοποβολή με αεροβόλο δεν σημαίνει μόνο σταθερός στόχος.. σε κάποιες χώρες που επιτρέπεται είναι το κυνήγι... σε άλλες ανάγκες αποτελεί και εκπαίδευση προς ολοκλήρωση ικανοτήτων.
Με το σκεπτικό αυτό μπήκε το παραπάνω μήνυμα.
Draco
-
xereto tus sintrofus saranta xronia furnaris psomi den ematha na psino me tin kardia tina kano re palikaria na tis karfoso kana paluki afti mu ta xalai ola den boro na vro exigisi gia ta telios diaforetika group eho afthono horo & hrono me tin krisi teleftea. asholume ala vlepontas ta group kapion skefome mipos ime kulos na to giriso sto psarema ?
-
Ε καλα πριν το γυρισεις στο ψαρεμα παρε κανα pcp πρωτα ;D ;D. Κοιτα τα γνωστα, αν ειναι σταθερη η βαση, στηριζε το οπλο στο χερι σου και οχι σε σκληρο σημειο και σιγουρεψου οτι η διοπτρα δεν τα εχει παιξει. Επισης αν θες γραφε με ελληνικα γιατι με το ζορι εβγαλα νοημα.
-
xenofon τι οπλο εχεις?
-
καλησπερα συντροφια, τα οπλα ποου μου μηναναι ενα hatsan psp 5,5mm, walter cg90 CO2 4,5 που ειναι καιι προς πωληση, diana 52 5,5mm, bam30 4,5mm, baikal 4,5mm πιστολι ελατηριου. Ισως βιαζομαι αλλα νομιζω πως σημερα προσπαθησα σωστα και με σοβαροτητα τα αποτελεσματα στιν φωτογραφια κατω. Συγνωμη για τους λατινικους χαρακτηρες αλλα δεν γνωριζω καλα το μηχανιμα του διαβολου και αργω πολυ στους ελληνικους συν την ορθογραφια.
http://img41.imageshack.us/img41/57/dsc00298m.jpg
-
Μια χαρα ειναι τα γκρουπακια σου xenofon και θα γινουν πιστευω πολυ καλυτερα ακομη.
-
Λυθηκε το προβλημα!
Βλεπω το Hatsan τα παει καλα....
-
παρα πολυ καλα, το καταχαρηκα στην αρχη απογοητευθηκα γιατι δεν μπορουσα να βρω σκαγια να ειναι καλα ενας φιλος αθηναιος που μου συστησε τον γκουτη ο οποιος μου προτεινε καποια τα exact του ταιριαξανε κουτι επηδει στο σπιτι μου στα 37 χιλιομετρα απο την θεσσαλονικη εχω αρκετο χορο και για μακρινες βολες οποιος συντροφος θελει ειναι ευπροσδεκτος (η σκοποβολη ειναι ψυχαγωγεια το κινηγι φονος)
-
ωρεο γκρουπακη ξενοφον ωρεα παει τα exact ;) ;) ;) το παν ειναι να μαθεις το οπλοσου τη [σκανδαλη] βασηκα ;) ;) ;)
-
http://www.pyramydair.com/blog/2007/07/artillery-hold.html
-
Αγαπητοί, S O S
Θα ήθελα να θέσω κάποιες ερωτήσεις που αφορούν σε τεχνικές σκόπευσης με ανοιχτά σκοπευτικά. 'Εχω ετοιμάσει γι' αυτό τον λόγο ένα έγγραφο Word που περιέχει εκτός από κείμενο και κάποια σχέδια που έχω φτιάξει με τα εργαλεία του συγκεκριμένου προγράμματος, δηλαδή γραμμές, επεξηγήσεις με συννεφάκια κλπ.
Είναι δυνατό να το επισυνάψω στην Απάντησή μου και εάν, ναι, πώς γίνεται; Προσπάθησα με αντιγραφή και επικόλληση αλλά είναι αδύνατον. Προσπάθησα επίσης χρησιμοποιώντας το κουμπί εισαγωγής εικόνας, και πάλι δεν κατάφερα τίποτα.
Τηλέμαχος
-
O καλυτερος τροπος ειναι μεσω Google Docs.
Ανεβαζεις το word και σου δινει link για να το δουμε.
Οπως ανεβασα αποτελεσματα απο αγωνα που ειναι σε Excel.
-
Ευχαριστώ ,Thorin, θα προσπαθήσω σε λίγη ώρα να το κάνω όπως μου είπες. Το google docs πού θα το βρω;
-
Εντάξει, Thorin, βρήκα το google docs από την αναζήτηση της Google και θα αρχίσω να το μελετώ. Οπότε μόλις είμαι έτοιμος θα ανεβάσω τα σχεδιάκια .
Τηλέμαχος
-
Γυρνώντας το αντίθετα απο την φορά του ρολογιού ρυθμίζεις το σημείο σκόπευσης (και πρόσκρουσης) της βολίδας πιο ψηλά ενώ γυρνώντας το όπως η φορά του ρολογιού το χαμηλώνεις.
Όσο για το δεξιά αριστερά ρυθμίζεις με την άλλη "ροδέλα".Αν θέλεις να ρίχνει πιο δεξιά γυρνάς κλικ δεξιά αν θέλεις πιο αριστερά κάνεις προς τα αριστερά.Όταν βλέπεις μέσα απο τα σκοπευτικά πρέπει να είναι έτσι (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Fuzzy_sight_picture.png)
τα εξήγησα εμπειρικά ελπίζω να βοήθησα.
SOS SOS SOS για ανοιχτά σκοπευτικά αεροβόλων Weihrauch.
Αγαπητοί, δεν καταλαβαίνω κάτι ???: στη σελίδα 22 του εγχειριδίου χρήσης των αεροβόλων Weihrauch υπάρχει η απεικόνιση των ρυθμίσεων κλισιοσκοπίου. Μήπως οι ρυθμίσεις όπως φαίνονται στο σχήμα (είναι το πάνω στη σελίδα 22) έρχονται σε αντίθεση με τα γραφόμενα του φίλου μας Giorgos; Δηλαδή εάν διαπιστώσω ότι οι βολές μου πηγαίνουν ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ σε σχέση με το κέντρο του στόχου, πώς θα γυρίσω τη ροδέλα του κλισιοσκοπίου -αριστερόστροφα ή δεξιόστροφα; Πάντα όσο αφορά τα αεροβόλα Weihrauch 30S,35,50S,57,77,80,85,95,97K,98,99.
Τέλος πάντων,γιατί το εγχειρίδιο στη σελίδα 22 επάνω (adjustment of the rear sight) δείχνει αριστερόστροφη ρύθμιση με το σημείο πρόσκρουσης των σφαιριδίων να είναι κάτω από το κέντρο;
φιλικά
Τηλέμαχος
-
Αν κανεις αυτο που λεει το manual, κατα 99% θα ειναι σωστο. Το διαβασες και το δοκιμασες και το βρηκες λαθος?
-
Αν κανεις αυτο που λεει το manual, κατα 99% θα ειναι σωστο. Το διαβασες και το δοκιμασες και το βρηκες λαθος?
Αγαπητέ, εμείς θα τα πούμε από κοντά στη Λέσχη. Όχι, δεν έχω δοκιμάσει ακόμα τίποτα. Πάντως θυμάμαι αυτό που μου είχες πει για τα γερμανικά σκοπευτικά αεροβόλα (πχ το FWB): ότι δηλ. γυρίζουμε τη ροδέλα ΠΡΟΣ τα εκεί που είναι το σφάλμα. Αν πας αύριο στη Λέσχη, θα σου φέρω το εγχειρίδιο και το όπλο να το δούμε μαζί.
Τηλέμαχος
-
Δεν γυριζουμε την ροδελα προς τα εκει που ειναι το σφαλμα. Γυριζουμε την ροδελα προς την κατευθυνση που γραφει πανω οτι ειναι το σφαλμα.
Δεν συμπιπτει σε ολες τις κατασκευες η κατευθυνση περιστροφης με την ενδειξη.
-
Η εικόνα που δείχνει τον τρόπο ρύθμισης του κλισιοσκοπίου στο βιβλιαράκι οδηγιών των Weihrauch είναι η παρακάτω:
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/HWSightsAdjustment-1.jpg)
Δεν υπάρχει καμιά αναντιστοιχία ανάμεσα σε αυτά που αναφέρει ο φίλος Giorgos και σε αυτά που δείχνει το σχήμα - δεν καταλαβαίνω που υπάρχει το μπέρδεμα φίλε Τηλέμαχε.
Δηλαδή εάν διαπιστώσω ότι οι βολές μου πηγαίνουν ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ σε σχέση με το κέντρο του στόχου, πώς θα γυρίσω τη ροδέλα του κλισιοσκοπίου -αριστερόστροφα ή δεξιόστροφα; Πάντα όσο αφορά τα αεροβόλα Weihrauch 30S,35,50S,57,77,80,85,95,97K,98,99.
Τέλος πάντων,γιατί το εγχειρίδιο στη σελίδα 22 επάνω (adjustment of the rear sight) δείχνει αριστερόστροφη ρύθμιση με το σημείο πρόσκρουσης των σφαιριδίων να είναι κάτω από το κέντρο;
φιλικά
Τηλέμαχος
Το σχήμα το δείχνει ξεκάθαρα - για ΧΑΜΗΛΕΣ βολές (κάτω από το σημείο σκόπευσης) η ροδέλλα θέλει γύρισμα πρός τα αριστερά/αριστερόστροφα/αντίθετα της φοράς των δεικτών του ρολογιού.
-
Διαβάζοντας κάποια άρθρα βλέπω ότι το κυρίαρχο μάτι μου είναι το αριστερό.. Αυτο σημαίνει ότι πρέπει να μάθω να ρίχνω με το αριστερό ώμο?
Επίσσης ρίχνουμε με το ένα μάτι κλειστό?
-
Διαβάζοντας κάποια άρθρα βλέπω ότι το κυρίαρχο μάτι μου είναι το αριστερό.. Αυτο σημαίνει ότι πρέπει να μάθω να ρίχνω με το αριστερό ώμο?
Επίσσης ρίχνουμε με το ένα μάτι κλειστό?
Τα άρθρα που αναφέρονται σε "κυρίαρχο μάτι" και τά σχετικά πραγματεύονται τους τρόπους σκοποβολής σε κινούμενο στόχο κατά βάση με λειόκαννο πυροβόλο όπλο (που βάλλει σκάγια). Το σύνηθες στην σκοποβολή σταθερού στόχου με ραβδωτό όπλο (αεροβόλο και πυροβόλο) είναι να κλείνουμε το ένα μάτι (άν και αυτό με βάση την φυσιολογία του ανθρώπινου σώματος δεν είναι και το καλύτερο). Η πλευρά της επώμισης συνήθως έχει να κάνει με το άν είμαστε δεξιόχειρες ή αριστερόχειρες - ο δεξιόχειρας επωμίζει από τον δεξιό ώμο, κλείνει το αριστερό μάτι και ευθυγραμμίζει το δεξί με την γραμμή των σκοπευτικών του όπλου, ο αριστερόχειρας κάνει το αντίθετο.
-
Θα διαφωνησω για το κλεισιμο του ματιου. Παντα το καλυτερο ειναι να ειναι ανοιχτο.
Βοηθαει στην καλυτερη λειτουργεια του ματιου που σημαδευει να προσλαμβανουν και τα δυο ματια
ιδια ποσοτητα φωτος.
Κανενας πρακτικα σκοπευτης σταθερου στοχου δεν κλεινει το αριστερο(δεξι) ματι, πολλοι χρησιμοποιουν καλυπτρα αλλα δεν το κλεινουν...
-
Υπάρχει κάποιο άρθρο σχετικά με την ευθυγράμμιση ματιού και διόπτρας?? Απλά δυσκολευόμουν σήμερα που έριξα πρώτη φορά να έχω στο οπτικό μου πεδίο τον νηματόσταυρο και πολλές στιγμές έχανα το στόχο βλέποντας το μαύρο.. Είναι φυσιολογικό για αρχάριο ή μήπως πρέπει να αλλάξω μάτι άρα και ώμο; Διαλέγουμε μάτι ή ώμο; Κάλυπτρα στο μάτι εννοείς;
Ευχαριστώ,
-
Πολύ σωστή η επισήμανσή σου φίλε Thorin και όντως έτσι είναι - το ανέφερα σαν "σύνηθες" γιατί οι περισσότεροι αυτοδίδακτοι σκοπευτές ξεκινούν να μαθαίνουν με αυτό τον τρόπο. Όσοι ασχολούνται πιο πολύ με το αντικείμενο (πέρα από την καθαρά ψυχαγωγική μορφή σκοποβολής) τα μαθαίνουν και φροντίζουν να τα τηρούν μέχρι να τους γίνει συνήθεια.
-
Για σκοπευση με τηλεσκοπικο σκοπευτικο (ο ορος διοπτρα σε ολες τις αλλες γλωσσες αναφερεται σε αλλου τυπου σκοπευτικο) δεν εχω πολλα δεδομενα,
αλλα εννοω κατι σαν αυτο http://www.stopper.de/product_info.php/products_id/5617/product/.html
Εγω τις λιγες φορες που εχω ριξει με τηλεσκοπικο απλα τα εχω και τα δυο ανοιχτα και δεν εστιαζω με το αριστερο.
-
Φίλε eepetrou μπορείς να μας περιγράψεις ακριβώς τι έβλεπες; Ισως να υπάρχει θέμα με την ρύθμιση της διόπτρας σου.
-
Δεν είχε πρόβλημα γιατί έριξαν και άλλοι με το όπλο μου και ήταν όλοι μια χαρά, εγώ είχα το πρόβλημα. Όταν μεγαλώνω τη μεγένθυνση δυσκολευόμουν αρχικά να βρώ το στόχο μέσα από τη διόπτρα. Πολλές φορές τον έχανα εύκολα κουνώντας ελάχιστα το όπλο. Επίσης έχω την εντύπωση πως όταν δεν ευθυγραμμίζω καλά το μάτι μου με το στόχο δε βλέπω το νηματόσταυρο αλλά το γύρω γύρω (μαυρίλα).
-
Μαλλον θεμα αποστασης ματιου απο το σκοπευτικο? (eye relief)
Αν πας πιο κοντα η μακρια φτιαχνει?
-
Φτιάχνει απλά δεν το έχω βρει ακόμη που ακριβώς και το ψάχνω, είναι θέμα εξάσκησης. Καμιά ασυμβουλή?
-
Φίλε Thorin άλλη μια ερώτηση, ανέφερες ότι δεν εστιάζεις με το αριστερό. Το κυρίαρχό σου μάτι είναι το αριστερό ή το δεξί;
-
Το δεξι. Με το δεξι φυσικα εστιαζω, πως αλλιως :)
-
Και εγώ με το δεξί εστιάζω αλλά έκανα μία ασκηση σήμερα το απόγευμα που μου δείχνει ότι το αριστερό μάτι είναι το κυρίαρχο, άρα με αυτό πρέπει να σημαδεύω, ενώ είμαι δεξιόχειρας.. Μάλιστα στις σχολές σκοποβολής είναι το πρώτο πράγμα που κάνουνχο - να βλεπουν πιο μάτι είναι κυρίαρχο και αναλόγως να εκπαιδεύονται στον επωμισμό (όπως διάβασα)..
-
Ειναι η συνηθεστερη λυση. Στα αγωνιστικα οπλα υπαρχουν και κατασκευες που επιτρεπουν σκοπευση με αριστερο ματι ενω το οπλο βρισκεται στο δεξι χερι...
-
Μία απλή μέθοδος για να βρούμε το κυρίαρχο μάτι είναι να σχηματίσουμε ένα ρόμβο με τα χέρια μας και κατόπιν αφού εστιάσουμε σε κάποιο σταθερό σημείο να φέρουμε τα χέρια μπροστά στα μάτια μας τα οποία θα κλείσουμε εναλλάξ χωρίς να σταματήσουμε στιγμή να εστιάζουμε στο στόχο, το μάτι που κλεινοντάς το χάνουμε το στόχο είναι και το κυρίαρχο.
Αυτό έκανα εγώ και είδα ότι είναι το αριστερό. Εγώ σκοπεύω με το δεξί, αν σκόπευα με το αριστερό θα είχα καλύτερα αποτελέσματα.. Σύμφωνα με έρευνα το 47% των σκοπευτών χρησιμοποιούν λάθος μάτι, άρα και σκόπευση.
-
Αμφιβαλω αν ειναι τοσο μεγαλο ποσοστο. Πρεπει να ειναι σπανιοτερο απο τους αριστεροχειρες, και οι αριστεροχειρες ειναι πολυ λιγοτεροι απο τους μισους...
-
Δεν ξέρω αν έχει σχέση με τους αριστερόχειρες αυτό. Δοκίμασαμε σήμερα 4 άτομα σπίτι μου ο γαμπρός μου, εγώ, η γυναίκα μου και ο πατέρας μου και 3 στους 4 είχαμε κυρίαρχο μάτι το αριστερό αν και όλοι δεξιόχειρες. Επίσης αν καλύψεις το κυρίαρχο μάτι, το κλείσεις ή βάλεις σκίαστρο κυριάρχου ματιού (το πουλάνε παντού) τότε κυρίαρχο γίνεται το άλλο μάτι και σκοπεύουμε με αυτό. Θεωρητικά αν όλοι σημαδεύαμε με το κυρίαρχο θα είχαμε καλύτερα αποτελέσματα..
-
Το θεωρω αδυνατο 3 στους 4.
Το εχω κανει σε δεκαδες σκοπευτες με πολυ μικρα αποτελεσματα.
-
Δεν επιμένω, ίσως κάτι να κάνουμε λάθος.. Απλά φαντάσου ότι και εγώ και ο πατέρας μου και ο γαμπρός μου σκοπεύουμε με το δεξί πάντα γιατί είμαστε δεξιόχειρες, όμως το ποσοστό της έρευνας το έχω διαβάσει, δεν το έβγαλα εγώ..
-
Έχεις κανένα link για αυτά τα άρθρα/έρευνες φίλε eepetrou ; Που ακριβώς τα διάβασες αυτά;
-
Το είχα διαβάσει σε κάποιο άρθρο στο internet, δεν θυμάμαι που (θα προσπαθήσω να το βρώ και να το ποστάρω). Αυτό που θέλω να σημειώσω είναι ότι όχι μόνο οι δεξιοί μπορεί να έχουν κυρίαρχο το αριστερό αλλά και το αντίθετο. Πολλές φορές επειδή έχουμε μάθει να κλείνουμε το ένα μάτι πιθανόν να μην καταλάβουμε ποτέ τη διαφορά... Accuracy lover και εσύ έχεις κυρίαρχο το δεξί μάτι; Δοκίμασες να κάνεις το τεστ που έγραψα παρακάτω; Σίγουρα πάντως δεν έχω διαβάσει πουθενά συσχέτιση δεξιόχειρα και δεξιού κυρίαρχου ματιού. Προφανώς βέβαια για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να υπάρξει αντιπροσωπευτικό δείγμα δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων.
Το ποσοστό που ανέφερα ίσως να είναι υψηλό γιατί δεν έχει να κάνει μόνο με επαγγελματίες σκοπευτές αλλά και με καθημερινούς σκοπευτές πχ κυνηγούς ή αρχάριους όπως εγώ που απλά πήραν ένα όπλο το επώμισαν στο δεξιό ώμο, έκλεισαν το αριστερό μάτι και σκόπευσαν? Πόσοι όμως από εμάς αναρωτήθηκαν αν αυτή είναι η καλύτερη τεχνική;
Απλά προβληματισμό θέτω, επαναλαμβάνω ότι είμαι αρχάριος (δηλ. σχεδόν άσχετος), θα προσπαθήσω να βρω το άρθρο.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και το χρόνο που σπαταλάτε ώστε να μαθαίνουν και οι νεότεροι.
-
Καλά κάνεις και ψάχνεσαι μαθαίνοντας πράγματα που λύνουν κάποιες απορίες σου ενώ ταυτόχρονα γεννούν ίσως άλλες - αυτό δίνει αφορμή για προβληματισμό σε όλους μας επαναθεωρώντας τις απόψεις που είχαμε σχηματίσει. Το τέστ που ανέφερες το πρωτοδιάβασα πρίν 20 περίπου χρόνια σε ένα παλιό Ελληνικό κυνηγετικό-σκοπευτικό περιοδικό που δεν βγαίνει πιά και το έχω εφαρμόσει ήδη - είμαι δεξιόχειρας και το κυρίαρχο μάτι (έως τώρα) είναι το δεξί.
-
Μην σκάβετε πληγές... :(
Στην περίπτωση την δική μου είναι δεξιόχειρας, επωμίζω δεξιά, αλλά δυστυχώς το "καλό μου" μάτι είναι το αριστερό. Και λέω "καλό" γιατί λόγω διαφορετικού βαθμού αστιγματισμού σε κάθε μάτι τυχαίνει να έχω λιγότερο στο αριστερό απ' ότι στο δεξί. Και ακόμα χειρότερα λόγω διαφορετικού είδους αστιγματισμού σε κάθε μάτι (μυωπικό αστιγματισμό στο ένα και υπερμετρωπικό αστιγματισμό στο άλλο) δεν καταφέρνω να έχω 10/10 στο δεξί ακόμα και με γυαλιά...
Γενικά έχω "θέμα". Επωμίζω δεξιά ενώ βλέπω καλύτερα με το αριστερό μάτι... :'(
-
Παρομοιο προβλημα εχει σκοπευτης του συλλογου, αλλα δεν ειναι το ιδιο με το crossed eye dominance... Εσενα κατα πασα πιθανοτητα το κυριο ματι θα ειναι και παλι το δεξι... εκανες την δοκιμη?
-
Δεν κατανοώ απόλυτα τον όρο "κύριο μάτι" :-[
Δεν έχω "κύριο" και "δευτερεύων" όταν σκοπέυω. Σκοπεύω στην διόπτρα με το δεξί (αναγκαστικά αφού επωμίζω δεξια) και κλείνω το αριστερό. Το πρόβλημά μου είναι ότι με το αριστερό βλέπω καλύτερα.. :(
-
Το κυριο ματι ειναι αυτο που εχει ας πουμε προτεραιοτητα στον εγκεφαλο για να επεξεργαστει την εικονα του. Για αυτο οταν κανεις το τεστ, με το ενα ματι μενει η εικονα ακινητη και με το αλλο κινειται. Ο εγκεφαλος παιρνει την εικονα του κυριου ματιου και σε αυτην προσθετει δεδομενα απο την εικονα του αλλου.
-
ΟΚ κατανοητό
Αλλά αν ας πούμε αποδειχθεί ότι "κύριο μάτι" μου είναι το αριστερό, τι μπορώ να κάνω για αυτό ? Αφού επωμίζω δεξιά μπορεί να αλλάξει κάτι ? ???
Το να γίνω αριστερόχειρας τώρα στα γεράματα μαλλον δεν παίζει :D
-
Ειναι πιο ευκολο απο οτι νομιζεις ειδικα για τουφεκι...
-
ΟΚ κατανοητό
Αλλά αν ας πούμε αποδειχθεί ότι "κύριο μάτι" μου είναι το αριστερό, τι μπορώ να κάνω για αυτό ? Αφού επωμίζω δεξιά μπορεί να αλλάξει κάτι ? ???
Το να γίνω αριστερόχειρας τώρα στα γεράματα μαλλον δεν παίζει :D
απο την στιγμη που εχεις 3 σταθερα σημεια (μπροστινη ακιδα, κλισιοσκοπιο,ματι) δεν εχεις προβλημα, με διοπτρα παλι εχεις σταθερο σημειο. Με το λειοκκανο ειναι διαφορετικα ( εκει εχεις προβλημα ) διοτι το ματι αντικαθιστα το κλισιοσκοπιο οποτε μην προβληματιζεσαι τοσο πολυ ολα μια συνηθεια ειναι.
-
Thorin εγώ που έχω κυρίαρχο το αριστερό τι κάνω τώρα μαθαίνω να ρίχνε με το αριστερό χέρι-ώμο;
-
μην παιδευεστε ιδιαιτερα... :D
το κυριαρχο ματι εχει μεγαλη σημασια στον κινουμενο στοχο και στο λειοκανο.
στα "δικα μας" δεν εχει τοση σημασια αρκει να μπορεις να δεις τον στοχο.
οπως ελεγε και ενας μεγαλος αμερικανος σκοπευτης
"αν μπορω να το δω, μπορω και να το χτυπησω !! " ;D ;D
-
Πολύ βασικό είναι στο πιστόλι. Εκεί έχει ειδική τεχνική για να μάθεις να κρατάς κατάλληλα το όπλο (περίπου πλάγια) ώστε να σημαδεύεις πάντοτε με το κυρίαρχο μάτι. Αλλά μπορεί κάποιος να εκπαιδεύσει τον εγκέφαλό του (αρκεί να μην έχει ιδιαίτερο πρόβλημα το δευτερεύων μάτι) ώστε να αλλάξει κυρίαρχο μάτι.
-
το κυριαρχο ματι εχει μεγαλη σημασια στον κινουμενο στοχο και στο λειοκανο.
Ακριβως ;). Στα ανοιχτα σκοπευτικα και σταθερο στοχο,εαν παρεις την ευθεια
ειτε με το ενα ειτε με το αλλο ματι το ιδιο αποτελεσμα θα΄χεις.
-
http://www.gehmann.com/pages-en/detail.php?id=556&headline=Zoom
:)
-
http://www.gehmann.com/pages-en/detail.php?id=556&headline=Zoom
:)
:o :o :o
Τι άλλο θα δουν τα ματάκια μου...
-
http://www.gehmann.com/pages-en/detail.php?id=194&headline=Zoom
2 τροποι για να σημαδευεις με ανοιχτα σκοπευτικα με το αντιθετο ματι απο χερι
-
αυτες οι λυσεις δεν δουλευουν στα δικα μας αγωνισματα... >:(
δουλευουν εξαιρετικα στα αγωνισματα σταθερου στοχου που η αποσταση ειναι γνωστη και παντα ιδια.
εκει μπορεις να βαλεις τα σκοπευτικα οπου θελεις.
στα δικα μας που η αποσταση αλλαζει συνεχεια απο βολη σε βολη εχει σοβαρο προβλημα παραλλαξης...
-
To BR ειναι σταθερη αποσταση.. εξαλλου μιλαμε νομιζα συνολικα για σκοποβολη :)
-
σωστος... :D
ολοι εχουμε μικρα ή μεγαλα προβληματα.
εγω εχω ισοδυναμα ματια για καποιο συνθετο λογο.
ενω αρχικα φαινεται βολικο, στην πραξη ενω επωμιζω δεξια και χρησιμοποιω το δεξι σε καποιες περιπτωσεις αναλαμβανει το αριστερο και τρελλαινομαι !! :D >:(
ηταν το μεγαλυτερο προβλημα που αντιμετωπισα στο τραπ. ;D ;D
-
Στο τραπ επιτρεπονται blinders?
-
ναι.
το προβλημα το ειχα οταν κουραζομουν ή οταν το πιατο εφευγε απο δεξια προς αριστερα.
μολις περναγε μπροστα απο τις κανες μου αναλαμβανε το αριστερο ματι (λογικο θα μου πεις... ;D) και ξαφνικα αντι να βλεπω ριγα -την πανω πλευρα της κανης- εβλεπα το αριστερο πλαι των κανων... ;D ;D
ενα στιγμιαιο κλεισιμο του αριστερου διορθωνε την κατασταση.
βοηθαγε πολυ και ενα μικρο κομματι γαλακτωδες σελοτειπ (σχεδον 5 χιλ) κολλημενο στα γυαλια μπροστα στην αριστερη κορη.
δεν το αφηνε να δει καλα για να "αναλαβει" αλλα διατηρειται η περιφερειακη οραση και η αισθηση του βαθους.
-
Εχω δει advanced σκοπευτες οπως ο Matsuda αλλα και ο Τσουκαλας ο συναθλητης μου να το κανουν αυτο, αντι τα 30mm που επιτρεπει ο κανονισμος να βαζουν ενα κοματακι ισα ισα να κρυβει το μαυρο του στοχου στο πιστολι...
-
ναι,
βοηθαει να κλειδωσει το κυριαρχο και δεν κουραζει το αλλο ματι.
αν το "μπαλωμα" ειναι μεγαλο το ματι κουραζεται και δεν συμμετεχει.
αυτο συμβαινει με τις παρωπιδες, τα φτερα που βαζουν στο πισω σκοπευτικο στο τουφεκι για να κοβουν το αλλο ματι.
-
Επηδει δεν εκατσα να διαβασω αναλυτικα τις απαντησεις,απο την εμπειρια μου πιο πολυ σε πυροβολα οπλα ξερω οτι ισχυει το εξης.....ανασα καλη κ στοχευουμε...βγαζουμε μιση ανασα.....παιρνουμε τον τζογο της σκανδαλης κ ριχνουμε.... ;)
-
Και αν ειχες κατσει να διαβασεις, θα ειχες βρει και αυτο και πολλα αλλα πιο αναλυτικα... :)
-
Εγω έχω παρατηρήσει σε διοπρα οτι με την παραλαξη στο 0 δηλαδή τέρμα βιδωμένο σε συγκεκριμένο φόντο το σταυρόνημα φαίνεται καθαρά μόλις αλλάζω φόντο και λιγο απόσταση (ούτε μισό μετρο) τότε το σταυρόνημα θολώνει και αν ξεβιδώσω την ρύθμιση της παραλαξης τα πράγματα γίνονται χειρότερα... Αυτο που διόρθωσε την κατάσταση ήταν το λιγότερο ζουμ και μια μικρή αλλαγή του ματιού στον πίσω φακό της διόπτρας. Επίσης μεγάλη εντύπωση μου έκανε οτι όταν είχα και τα δυο μάτια ανοικτά μπορούσα να δω το σταυρόνημα καθαρά χωρίς να θολώνει εύκολα. Βέβαια όταν εφτει το φως το σταυρωνημα ειναι δύσκολο στην εστίαση έως αδύνατο. Στα 20κατι μέτρα βολεύομαι με χ9 ζουμ γιατι στο χ12 η εστίαση ειναι παλούκι. Ειναι φυσιολογικά όλα αυτά ή κάνω κάπου λάθος?
-
Εγω έχω παρατηρήσει σε διοπρα οτι με την παραλαξη στο 0 δηλαδή τέρμα βιδωμένο σε συγκεκριμένο φόντο το σταυρόνημα φαίνεται καθαρά μόλις αλλάζω φόντο και λιγο απόσταση (ούτε μισό μετρο) τότε το σταυρόνημα θολώνει και αν ξεβιδώσω την ρύθμιση της παραλαξης τα πράγματα γίνονται χειρότερα... Αυτο που διόρθωσε την κατάσταση ήταν το λιγότερο ζουμ και μια μικρή αλλαγή του ματιού στον πίσω φακό της διόπτρας. Επίσης μεγάλη εντύπωση μου έκανε οτι όταν είχα και τα δυο μάτια ανοικτά μπορούσα να δω το σταυρόνημα καθαρά χωρίς να θολώνει εύκολα. Βέβαια όταν εφτει το φως το σταυρωνημα ειναι δύσκολο στην εστίαση έως αδύνατο. Στα 20κατι μέτρα βολεύομαι με χ9 ζουμ γιατι στο χ12 η εστίαση ειναι παλούκι. Ειναι φυσιολογικά όλα αυτά ή κάνω κάπου λάθος?
αν η διοπτρα ειναι εστω μιας αποδεκτης ποιοτητας,ρυθμισμενη σωστα και εσυ τοποθετημενος σωστα,γνωμη μου ειναι οτι δεν θα επρεπε να συμβαινουν αυτα που αναφερεις.
το ματι δεν το μετακινουμε ποτε σε σχεση με τον προσοφθαλμιο φακο. το καθαρισμα που επιθυμεις κατα την διαρκεια των βολων θα ελθει ρυθμιζοντας την παραλλαξη μονο και το ζουμ βεβαια αναλογα την αποσταση. τον προσοφθαλμιο τον ρυθμιζουμε μια φορα στην αρχη και τον αφηνουμε στην ησυχια του. θα πειραχτει μονο απο αλλον σκοπευτη (δεν εχουμε ολοι τα ιδια ματια..) ,η' αν αλλαξει κατι στο ματι σου στην πορεια (καποια μεταβολη σε τυχον μυωπια,πρεσβυωπεια,αστιγματισμο,αλλαγη φακων,με η' χωρις γυαλια,κλπ,κλπ).
αν παρατηρηρησεις βιντεο και φωτο απο αγωνες θα δεις οτι μεγαλη μεριδα σκοπευτων χρησιμοποιουν ενα ελαστικο καλυμα του πισω φακου,μια προεκταση ουσιαστικα, που σκοπος του ειναι αυτος ακριβως. να μην αφηνει το ματι να μετακινηθει(συμπληρωματικα δεν αφηνει και φως/ανακλαση να περασει). το τοποθετει παντα στην ιδια θεση,οποτε και λαθος παραλλαξης να υπαρχει,τουλαχιστον ειναι παντα το ιδιο και δεν εχει επιπτωσεις στην σκοπευση.
σε μεγαλες μεγενθυσεις ακομα και καλα οπτικα (οχι τα κορυφαια,ας πουμε μεσης προς καλης ποιοτητας)θολωνουν καποια στιγμη,μην σε ανησυχει υπερβολικα αυτο.
με ψαξιμο και υπομονη θα το βρεις... :) ;)
-
Εγω έχω παρατηρήσει σε διοπρα οτι με την παραλαξη στο 0 δηλαδή τέρμα βιδωμένο σε συγκεκριμένο φόντο το σταυρόνημα φαίνεται καθαρά μόλις αλλάζω φόντο και λιγο απόσταση (ούτε μισό μετρο) τότε το σταυρόνημα θολώνει και αν ξεβιδώσω την ρύθμιση της παραλαξης τα πράγματα γίνονται χειρότερα... Αυτο που διόρθωσε την κατάσταση ήταν το λιγότερο ζουμ και μια μικρή αλλαγή του ματιού στον πίσω φακό της διόπτρας. Επίσης μεγάλη εντύπωση μου έκανε οτι όταν είχα και τα δυο μάτια ανοικτά μπορούσα να δω το σταυρόνημα καθαρά χωρίς να θολώνει εύκολα. Βέβαια όταν εφτει το φως το σταυρωνημα ειναι δύσκολο στην εστίαση έως αδύνατο. Στα 20κατι μέτρα βολεύομαι με χ9 ζουμ γιατι στο χ12 η εστίαση ειναι παλούκι. Ειναι φυσιολογικά όλα αυτά ή κάνω κάπου λάθος?
Έτσι όπως τα περιγράφεις τα πράγματα είτε πρόκειται για σφάλμα του οπτικού, είτε για λάθος αντίληψη εκ μέρους σου του σωστού τρόπου ρύθμισης της διόπτρας είτε και τα δύο μαζί.
Η διαδικασία με την αλλαγή φόντου που αναφέρεις και την συνεπακόλουθη αλλαγή της εικόνας του σταυρονήματος (καθαρό/εστιασμένο - "φλού"/θολό) είναι λάθος ευθύς εξ' αρχής κι αυτό γιατί ο σκοπός μας κατά την αρχική ρύθμιση της εστίασης του σταυρονήματος για την δική μας όραση είναι να βλέπουμε αυτό (το σταυρόνημα δηλαδή) καθαρό/εστιασμένο χωρίς να μας ενδιαφέρει η εικόνα του φόντου. Δεν παρακολουθούμε το φόντο της εικόνας, δεν μας ενδιαφέρει καθόλου το φόντο, δεν εστιάζουμε το βλέμμα μας ποτέ στο φόντο - γι' αυτό το λόγο όλα τα εγχειρίδια οδηγιών σε όλες τις διόπτρες γράφουν πώς κατά την διαδικασία αυτή στρέφουμε το οπτικό σε μια σχετικά φωτεινή περιοχή (καθαρός γαλάζιος ουρανός - ΟΧΙ Ο ΗΛΙΟΣ!, ένας ομοιόμορφα φωτισμένος τοίχος ή κάτι σχετικό) που δεν έχει λεπτομέρειες στην εικόνα του. Άν υπάρχουν λεπτομέρειες στην εικόνα του φόντου το μάτι μας αυτομάτως τείνει να εστιάσει και σ' αυτές με συνέπεια να εστιάζει μιά στο φόντο και μιά στο σταυρόνημα - τελικό αποτέλεσμα: μη σωστή εστίαση του σταυρονήματος και κόπωση των ματιών. Αφού ρυθμίσουμε σωστά την εστίαση του σταυρονήματος για το μάτι μας και μόνο (έχει σημασία αυτό) μετά κάνουμε την όποια ρύθμιση απαιτείται για διόρθωση του σφάλματος παράλλαξης ανάλογα με την απόσταση του στόχου μας. Άν κάνουμε σωστά αυτές τις διαδικασίες ρυθμίσεων αλλά κάτι δείχνει να μην πηγαίνει καλά τότε υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να έχει βλάβη η διόπτρα μας. Άν υπάρχει η δυνατότητα δοκιμάζουμε το ίδιο με άλλο οπτικό και βλέπουμε άν υπάρχει διαφορά και ποια είναι αυτή.
-
Ευχαριστώ παιδιά για τις συμβουλές. Ειμαι καινούριος με τις διόπτρες και δεν ξέρω πολλά. Το οπτικό δεν είναι σπασμένο γιατι δεν κουνάει τίποτα μέσα. Το μόνο σίγουρο είναι πως εγω κάνω λάθος γιατι ακομα μαθαίνω. Το οπτικό ειναι της Hawke και είναι μέτριο οπτικό πουστο χ12 το φόντο ειναι θολό αλλα δεν πειράζει πετυχαίνω γόπα απο τσιγάρο στα 20 κάτι μέτρα. :D
-
Ευχαριστώ παιδιά για τις συμβουλές. Ειμαι καινούριος με τις διόπτρες και δεν ξέρω πολλά. Το οπτικό δεν είναι σπασμένο γιατι δεν κουνάει τίποτα μέσα. Το μόνο σίγουρο είναι πως εγω κάνω λάθος γιατι ακομα μαθαίνω. Το οπτικό ειναι της Hawke και είναι μέτριο οπτικό πουστο χ12 το φόντο ειναι θολό αλλα δεν πειράζει πετυχαίνω γόπα απο τσιγάρο στα 20 κάτι μέτρα. :D
Καλημέρα, όπως ανάφερε ο φίλος accuracy lover πιό πάνω, βάλε το μεγαλύτερο ζοομ (στην περίπτωση σου Χ12), βάλε την παράλλαξη στο max επίσης δλδ φουλ στο άπειρο και με φόντο τον γαλανό ουρανό τις φωτεινές ώρες της ημέρας, διαλέγεις ένα καλοσχηματισμένο σύννεφο και στην άκρη του ρυθμίζεις τον προσοφθάλμιο εκεί που έχεις την καθαρότερη εικόνα στα όρια σύννεφου-ουρανού..., πολύ απλό ! Πρόσεχε μόνον, ΔΕΝ σκοπεύουμε ποτέ προς τον ήλιο... Κατόπιν κλειδώνεις τον προσοφθάλμιο και δεν τον πειράζεις, είσαι ρυθμισμένος, άσχετα από ρυθμίσεις κατόπιν σε ζοομ και παράλλαξη λόγω απόστασης !