Αγωνιστικό Αεροβόλο => Ολυμπιακό Αεροβόλο => Μήνυμα ξεκίνησε από: oratius στις 08 Ιουλίου, 2010, 08:24:43 πμ
-
Αγαπητοί μου φίλοι,
Ο εκπαιδευτής μου στον σκοπευτικό σύλλογο που πηγαίνω (Δόξα Πεύκης) μού συνέστησε να αρχίσω να σκέπτομαι την αγορά κάποιου καθαρά σκοπευτικού πιστολιού.
Κοίταξα στο διαδίκτυο (Steyr, Feinwerkbau, Hämmerli, Walther) και μάλλον προσανατολίζομαι σε Hämmerli ή Walther.
Ποια είναι η γνώμη σας;
:-)
Δημήτριος
-
Αν μπορεις πριν αγορασεις δοκιμασε τα (και δεν εννοω απλα να τα πιασεις, αλλα να ριξεις εστω 10 μολυβακια), για να δεις ποιο απο ολα σου καθεται καλυτερα (ιδιαιτερα η λαβη αν κι αυτο ευκολα αλλαζει), και μετα δες ποιο ειναι στην οικονομικη σου δυνατοτητα, αν και ολα πανε απο1000 ως 1500 Ευρω, εκτος εαν πας για BRNO TAU 7 που εχει 350Ευρω. Η αληθεια ειναι οτι οι περισσοτεροι στην Ελλαδα παιζουν με Steyr αλλα η επιλογη ειναι δικη σου. Ακομα μπορεις να κοιταξεις και για Pardini, Morini, Match Gun (Τα καινουργια του Cesare Morini)... Και οπωσδηποτε να παραγγειλεις την λαβη στο μεγεθος του χεριου σου, για να μην πληρωνεις με το καλημερα κανα 200-250 αρι για αλλη λαβη.
-
Με ποια κριτηρια προσανατολιζεσαι σε Hammerli και Walther?
Το Hammerli δεν εχει absorber που εχει το Walther, και ο αντιπροσωπος ειναι στην κοσμαρα του και ζηταει τρελλα λεφτα, πιο ακριβα απο ολα τα αλλα σχεδον.
Τα Steyr υπαρχει λογος που ειναι κορυφαια φυσικα...
Αν θες ηλεκτρονικη σκανδαλη το Matchguns MG1E ειναι πιο φτηνο απο το Morini και ρυθμιζεται και η λαβη, ενω υπαρχει και το Steyr LP10E το οποιο εχει και absorber επιπλεον του Matchguns αλλα ειναι ακριβοτερο. Η ηλεκτρονικη σκανδαλη ειναι θεμα γουστου ομως δεν ειναι de facto καλιτερη απο μηχανικη.
Εγω ριχνω με Steyr LP10 με μηχανικη σκανδαλη και δεν το αλλαζω :)
Οταν ριχνεις εσυ σωστα, μονο το μπαμ σου λεει οτι το οπλο εριξε... ακλονητο.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, φίλοι μου!
Για την λαβή δεν το είχα σκεφθεί, αλλά φαίνεται πολύ σημαντικό, εν τέλει!
Δηλαδή, στον αντιπρόσωπο που θα πάω θα δώσω και... διαστάσεις παλάμης...;;;
Ως προς την μάρκα, δεν έχω ουσιαστικά κριτήρια... αφού είμαι καινούργιος στο άθλημα και τώρα αρχίζω σιγά-σιγά να μπαίνω στο νόημα...
Εάν όμως οι περισσότεροι παίζουν με Steyr και η εμπειρία δείχνει ότι τούτο υπερέχει των ανταγωνιστών του, ίσως αξίζει να προσανατολισθώ σ' αυτό.
Και μία ερώτηση για τις λαβές. Στο διαδίκτυο είδα να γίνεται λόγος για λαβές M-, S- κλπ. Περί τίνος πρόκειται;
:-)
Δημήτριος
-
Υπαρχει αντιστοιχια με το πλατος της παλαμης, εχει ο καθε κατασκευαστης τις σχετικες διευκρινησεις στο site του, αλλα γιατι δεν δοκιμαζεις τα οπλα του συλλογου σου να διαπιστωσεις με σιγουρια?
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, φίλοι μου!
Για την λαβή δεν το είχα σκεφθεί, αλλά φαίνεται πολύ σημαντικό, εν τέλει!
Δηλαδή, στον αντιπρόσωπο που θα πάω θα δώσω και... διαστάσεις παλάμης...;;;
Ως προς την μάρκα, δεν έχω ουσιαστικά κριτήρια... αφού είμαι καινούργιος στο άθλημα και τώρα αρχίζω σιγά-σιγά να μπαίνω στο νόημα...
Εάν όμως οι περισσότεροι παίζουν με Steyr και η εμπειρία δείχνει ότι τούτο υπερέχει των ανταγωνιστών του, ίσως αξίζει να προσανατολισθώ σ' αυτό.
Και μία ερώτηση για τις λαβές. Στο διαδίκτυο είδα να γίνεται λόγος για λαβές M-, S- κλπ. Περί τίνος πρόκειται;
:-)
Δημήτριος
Γενικοτερα ποιο δημοφιλη στην ΕΛΛΑΔΑ ειναι τα Steyr, και τα Morini επωνται, και το καινουργιο Pardini K10 & Match Gun MG1 εχουν τα προσοντα τους, το πρωτο μπορει να εχει την καλυτερη μηχανικη σκανδαλη (εχω μια απεχθεια στις ηλεκτρονικες, αλλα αυτο ειναι προσωπικο) και το δευτερο εχει το προσον της καλυτερης τιμης, την δυνατοτητα ρυθμισης της γωνιας της λαβης ακομα και στην ηλεκτρονικη του εκδοση, επιπλεον εχει κι αντιβαρα κατω απο την κανη (αλλους τους βολευουν, αλλους οχι, και μου φαινεται ιδεα βγαλμενη απο τα ελευθερα πιστολια). Επισης να ξερεις οτι αλλα πιστολια εχουν συμπαθεια στο σφιχτο πιασημο της λαβης κι αλλα θελουν χαλαρο, και για πολλους αλλους λογους να προτιμησεις ενα οπλο που προσαρμοζεται καλυτερα στις σκοπευτικες σου ιδιοτροπιες κι οχι ενα που θα πρεπει να προσαρμοστεις εσυ στις ιδιοτροπιες του οπλου.... εν ταχει θα σου προτινα ενα απο τα 4 παραπανω, αλλα ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΔΟΚΙΜΗ.....
-
Σας ευχαριστώ για τις κατατοπιστικότατες απαντήσεις σας.
Προς το παρόν στον σύλλογο ρίχνω με ένα Tau7, το οποίο όμως δεν με ικανοποιεί και πάρα πολύ... Δεν μπορώ να το αισθανθώ σαν προέκταση του χεριού μου. Θα ζητήσω να δοκιμάσω Steyr και Walther και ό,τι άλλο "καλό" υπάρχει διαθέσιμο...
:-)
Δημήτριος
-
Ανάλυση της χρήσης των πιστολιών αεροβόλων.
Προτιμήσεις και γιατί.
Εταιρείες και με ποια αιτιολογία προτιμήθηκαν.
Γιατί πιστόλι και όχι τυφέκιο.
Προβλήματα.
Οτιδήποτε άλλο γύρω από τα πιστόλια.
-
Εγω εχω επιλεξει το Steyr LP-10. http://www.steyr-sportwaffen.at/index.php/en/air-pistols/lp-10
Η επιλογη δεν ηταν πολυ δυσκολη για μενα, καθως ειναι το κορυφαιο πιστολι της εποχης μας.
Τα παντα ρυθμιζονται, ο αποσβεστηρας κραδασμων κανει πολυ καλη δουλεια,
η σκανδαλη ειναι εξαιρετικη, και ειναι και ομορφο!
O κυριος ανταγωνιστης του σε επιτυχιες και πωλησεις ειναι το Morini CM 162 EI. http://www.morini.ch/
Το μεγαλο ατου του Morini ειναι η ηλεκτρονικη σκανδαλη, αλλα ο σχεδιασμος των ηλεκτρονικων κανει την λαβη του σταθερη
και οχι ρυθμιζομενη σε κλισεις, το πισω σκοπευτικο δεν εχει ρυθμιση για το βαθος της οπης, και δεν εχει αποσβεστηρα κραδασμων.
Αλλη επιλογη απο την "παλια φρουρα" ειναι το Walther LP300XT. http://www.carl-walther.de/index.php?company=walther&lang=EN&content=products&hid=1&uid=1&product=400
Σε σχεση με το Steyr του λειπει η ρυθμιση στο βαθος της οπης του πισω σκοπευτικου, εχει ομως αποσβεστηρα κραδασμων και δουλευει στα 300bar
αν και δεν βρισκεις σε ολα τα σκοπευτηρια να γεμισεις σε τετοια πιεση. Ενδιαφερον ειναι οτι ο αντικαταστατης του που κυκλοφορει συντομα πηγε στα 200bar
για να κερδισει βαρος χρησιμοποιοντας ελαφρυτερης κατασκευης μπουκαλα.
Η Matchguns, η εταιρια του Cesare Morini (o oποιος εχει αποχωρησει απο την Μorini εδω και πολλα χρονια) εχει κερδισει εδαφος με το MG1 βασισμενο σε παλαιοτερα σχεδια του Cesare και το ηλεκτρονικο MG1E που διορθώνει σχεδον ολες τις ελειψεις του Morini CM 162 EI εχοντας πληρως ρυθμιζομενη λαβη και πολυ καλο πισω σκοπευτικο με ρυθμιση βαθους οπης
και πολυ καλη σκανδαλη και ζυγισμα.
Το πιστολι το διαλεξα χωρις να εχω κανει πρωτα καποια ολοκληρωμενη αναλυση μεν,
το τουφεκι ομως για την δικη μου λογικη και ιδιοσυγκρασια ειναι πολυ πολυπλοκη διαδικασια.
Δεν υπαρχει η παραμικρη περιπτωση να εβαζα την στολη των τουφεκαδων και να παω σε αγωνα το καλοκαιρι.
Με το πιστολι παμε στους αγωνες με το βαλιτσακι του πιστολιου και μια μικρη τσαντα,
οι τουφεκαδες κανουν μια μικρη μετακομιση :P
-
Στις επιλογες πιστολιων, προσφατη σχετικα προθηκη ειναι το Steyr LP-10E με ηλεκτρονικη σκανδαλη το οποιο διατηρει ολα τα ατου του LP-10,
και συντομα θα ειναι διαθεσιμο το Walther LP400 το οποιο εχει υοθετησει πολλες απο τις σχεδιαστικες ιδεες του LP-10,
ορισμενες απαραλαχτες, ενω και οπτικα απο μακρια δεν ξεχωριζει με την πρωτη ματια (τυχαιο?).
Η FWB παρα την τεραστια ιστορια της δειχνει να εχει μεινει πισω μιας και το P44 εχει μεν ολα σχεδον τα επιθυμητα χαρακτηριστικα
αλλα ειναι και ακριβοτερο απο τον ανταγωνισμο χωρις να δινει κατι παραπανω, και ελαχιστα εμφανιζονται σε αγωνες.
Η παλαι ποτε βασιλισα Hammerli, παρακμαζει ως θυγατρικη της Walther. To AP40 της ειναι ενα ποιοτικο οπλο, το οποιο δεν εχει πιασει εμπορικα.
Στην Ελλαδα ειναι και πανακριβο, ενω στον υπολοιπο κοσμο εινα απο τα οικονομικα. Ενδιαφερον και αυτο.
Η Beneli εχει μια προταση με το Kite, το οποιο ομως ειναι απο τα ακριβοτερα πιστολια ενω ειναι σχετικα παλιο σχεδιο συγκρισιμο τεχνικα με
πολυ φτηνοτερα πιστολια.
-
Σε αυτά τα όπλα που παρουσίασε ο φίλος Γιώργος να προσθέσω τα εξής.
Baikal IZH-46 και ΙΖΗ-46Μ.
Ρωσικής κατασκευής και προέλευσης. Αν και εξωτερικά δείχνει χοντροκομμένο και ακατέργαστο ειναι πολυ καλό εκεί που πρέπει δηλαδή στην κάννη και στην σκανδάλη (που είναι πλήρως ρυθμιζόμενη). Έχει ενσωματωμένη τρόμπα ( Single stroke pnaumatic ) οπότε δεν χρειαζεται ο κατοχος να ανυσηχεί για αυτονομία μπουκάλες και συναφή. Αρχικά υπήρχε (και υπάρχει ακόμα) η εκδόση -46 που με βληματάκια αγώνων βγάζει περίπου 125~130m/s. H ανακρουση είναι ελάχιστη και η ακρίβεια μεγάλη. Αυτό ήταν το πρώτο αγωνιστικό αεροβόλο μου. Προτιμήθηκε απο τα άλλα εκείνης της επόχής λόγω τιμής και της τρόμπας καθώς ζούσα σε επαρχιακή πόλη που ακόμα και το co2 ήταν μια σχετική φασαρία. Μεγάλο πλήν η λαβή που είναι χοντροκομμένη. Βέβαια η λογική των Ρώσων είναι ότι δίνουμε επίτιδες μια μεγαλη και χοντροκομένη λαβή ώστε ο σκοπευτής να την φέρει με τρίψιμο στο χέρι του. Δεύτερο μείον το βάρος που αγγίζει τα 1150 γραμμαρια και είναι συγκεντρωμένο μπρός. Αυτό για ένα σκοπευτή με καλή φυσική κατάσταση δεν θα τον προβληματίσει αλλα δεν υπαρχει η δυνατότητα να αλλαξει η κατανομή βάρους δραματικά. Προσφέρει μια απο τις μεγαλύτερες αποστάσεις μεταξυ ακίδας και πίσω πλάκας ενώ μαζί με το οπλό η baikal δίνει εναλακτικές πλάκες για το πίσω σκοπευτικό με διαφορα πλάτη εγκοπής. Εγώ καποια στιγμή αργότερα έβαλα μια ρυθμιζόμενη πλάκα απο pardinι. Το βάθος της εγκοπής δεν ρυθμίζετε αλλα είναι αρκετό ώστε με λίγη μαύρη ταινία αν χρειαστεί να μειωθεί. Στην εκδοση -46Μ εχει μεγαλώσει λίγο η τρόμπα και έτσι βγάζει ~150m/s με αγωνιστικά βληματάκια.
Επίσης δίνει ένα ζουμπα ένα πολυεργαλείο και μια ανταλλακτική τσιμούχα για την τρόμπα. Το αεροβόλο είναι ικανό για πολυ καλές επιδόσεις αλλά απαιτεί αρκετή προσπαθεια απο το σκοπευτή.
TAU-7 family
Ένα επίσης πολύ καλό αεροβόλο με πηγή ενέργειας το CO2 το οποίο και είναι ακόμα είναι σε παραγωγή. Μαζί με το IZH-46 ήταν στις πρώτες μου επιλογές για αγωνιστικό αεροβόλο αλλα έχασε στα σημεία. στα σύν του ότι μπορεί να χρησιμοποιήσει τόσο τις απλές αμπούλες co2 όσο και να γεμιστεί απο κανονική μεγάλη φιάλη CO2. Η σκανδάλη του είναι πλήρως ρυθμιζόμενη αν για τα δικά μου γούστα του Baikal είναι καλύτερη. Σε σχέση με το 46 έχει το πλεονέκτημα της κατανομής βάρους αφού το όλο σύστημα του CO2 στεγάζετε μέσα στη λαβή. Έτσι είναι ελαφρύ μπροστά αλλα αν ο σκοπευτής θελήσει με βαράκια το φέρνει στο επιθυμητό επίπεδο. To TAU-7 έχει διάφορες εκδόσεις με μικροδιαφορές. Ξεκινάει απο την junior με κοντύτερη κάνη και μια απλή μικρή λαβή που μπορούν να την χρησιμοποιησουν δεξιόχειρες και αριστερόχειρες και καταλήγει στο MATCH που έχει κάννη πιο αυστηρών προδιαγραφων και ανατομική λαβή. Κάπου στην μέση είναι και το STANDARD που είναι όπως το MATCH αλλα η κάννη δεν είναι διαλεγμένη . Απο όσο τα θυμαμε τα TAU ερχόντουσαν με ένα καλό βαλιτσάκι μεταφοράς που είχε όλα τα εργαλεία για γέμισμα καθώς και μια μικρη μπουκάλα για bulkfill CO2.
Θα συνεχίσω και με άλλα αεροβόλα αλλά πιο μετά
-
Ας μιλήσει τώρα κι ενας Rookie... ;D
Στο σκοπευτήριο ρίχνω με ενα BRNO TAU 7 CZ και η λαβή με δυσκολεύει αφάνταστα...
Ο coach επιμένει να πάρω ενα Stayer μια και καλή.
Εμένα δε μου αρέσει το μονοπωλιακό καθεστώς στους αγώνες και διάφορα σχόλια τύπου ...ρίχνει μόνο του... κτλ.
Το όπλο που θέλω να αγοράσω είναι το Walther LP400 που μοιάζει με το LP-10 αλλά θυμίζει περισσότερο 'Dirty Harry'
Nτρέπομαι πάντως τώρα στην αρχή να εμφανιστώ με ενα τετοιο και να ρίχνω... τεσσαρο-πεντάρια
στην προπόνηση... :D
Απλά περιμένω...την ώρα μου να ξεκολλήσω από τα 480/600 :o
-
Ειναι ισως νωρις να σε απασχολει το οπλο, ειδικα αν εχεις κριτηριο το look dirty harry.
Επικεντρωσου στην τεχνικη σου, και μαθε και τι ειναι αυτο που σου κανει την διαφορα σε ενα οπλο.
Στα 480 δεν θα σου κανει το οπλο τη διαφορα.
Θελει υπομονη και προσπαθεια.
-
Το tau είναι ένα πολύ καλό πιστόλι. Θα σου πρότεινα πριν πάρεις ένα πιο ακριβό όπλο να του δώσεις μια ευκαιρία. Παρόλα αυτά όμως αν αποφασίσεις να αγοράσεις ένα πιο ακριβό αεροβόλο θα πρότεινα να δοκιμάσεις κάμποσα. Προς θεού μην επιλέξεις αεροβόλο μόνο για την εμφανισή του ή γιατι το χρησιμοποιούν οι πιο πολοί. καθε ένα έχει άλλη κατανομή βάρους και εργονομία και είναι πολύ βασικό να νιώθεις το αεροβόλο προέκταση του χεριού σου. Εγω πχ ακόμα το LP-10 μου δεν το νιώθω τόσο άνετο όσο το izh-46. όσο για λαβή δες το site του RINK http://www.pistol-grips.net/ (http://www.pistol-grips.net/) Πλέον κατασκευάζει λαβές και για το TAU και για το Baikal σε πολύ λογικές τιμές.
-
Το Tau ειναι καταπληκτικο οπλο, μπορεις ανετα μ αυτο να πιασεις ενα 540 -550, και υπολογισε οτι ειναι ενα οπλο που "συγχωρει" λαθη, αντιθετα κατι Steyr κατι Pardini, δεν συγχωρουν. Παρε μονο μια λαβη κι οταν σταθεροποιηθεις σε νουμερα πανω απο 540 (μην σου πω πανω απο 550) κοιτα για κατι αλλο. Εγω μ αυτο το οπλο επιασα 536 στον πρωτο μου αγωνα. Το οτι δεν ειναι ομορφο και μοντερνο δεν το κανει λιγοτερο ανταγωνιστικο.
-
Δεν υπάρχει οπλο που "συγχωρεί" λάθη, υπάρχουν μονον όπλα που σε βοηθούν να κάνεις περισσότερα λαθη και μετά κάποια απο αυτα τα λάθη ειναι θετικά :D
Το όπλο πρέπει να σε βοηθάει να περιορίσεις τα λάθη σου.
Όμως, όπως ηδη αναφέρθηκε, για τα τοσο χαμηλά νούμερά δεν φταίει το πιστόλι, θέλει προπόνηση ;).
ΑΛΛΑ!! μην αγοράσεις για δικο σου κατι φθηνό!!!! Αργότερα θα πας και θα ξαναδώσεις λεφτά.
Ριχνε με του συλλόγου εως ότου ανέβουν τα νούμερά σου, μετα πήγαινε για κατι κάλο.
Και εγω εχω το LΡ10 και το πηρα αφού ειχα δοκιμάσει, για λίγες βολές φυσικά, μερικά άλλα πιστόλια στον σύλλογο. Αυτό που με έκανε να το πάρω ήταν η καταπληκτική αίσθηση που σου δίνει την στιγμή της βολής, σε μια καλη βολή, χωρίς δικο σου λάθος, το πιστόλι μένει τέλεια ισορροπημένο! Σαν να μην έριξε, απο το follow through ξερεις ηδη τι εριξες.
-
Τα λαθη ειναι μεγαλο θεμα, αμα κανεις 2 λαθη που το ενα αναιρει το αλλο, τοτε που ειναι το προβλημα? Το νουμερο μετραει και μονο αυτο φαινεται, κι αν τα κανεις επανηλειμενως τα ιδια λαθη τοτε ουτε εσυ ο ιδιος δεν προκειται να τα δεις.....
Αλλα γενικα οπλα που "συγχωρουν" θεωρουνται τα του ανατολικου μπλοκ. Τρανο παραδειγμα το ελευθερο ΤΟΖ 35. Με στατιστικα που εχουν γινει ειναι το ελευθερο με τα περισσοτερα 9αρια απο οποιοδηποτε αλλο. Μπορει να μην εχει τοσα 10αρια οσο καποια αλλα, αλλα με τα ενιαρια του εχει παρει πρωταθληματα και χρυσα......
-
Οσο για το θεμα, εγω εχω το Pardini k2 Co2. Το διαλεξα γιατι ειχε την εποχη του (1996) την καλυτερη μηχανικη σκανδαλη που δοκιμασα (μια καταπληκτικα ρυθμιζομενη σχαστηρια, δυσκολο, επιφοβο αλλα αν την ρυθμισεις σωστα τοτε τυφλα να εχουν οι ηλεκτρονικες σκανδαλες), τοτε ειχε καλυτερη τιμη απο τους ανταγωνιστες του ( Steyr - Morini). Με μετρια λαβη. Ακομα μετατρεπεται σε ατμοσφαιρικο Κ2S (ασχετως που δεν το εχω κανει), προσφατως ανακαλειψα οτι παιρνει ανταλλακτικα απο το Κ10 (του εχω βαλει τον επικρουστηρα του Κ10). Μπορει να ημουν και λιγο επηρεασμενος που το 1996 κερδισε την ολυμπιαδα.
Το γεγονος οτι δεν ηταν πολυχρησιμοποιημενο στην Ελλαδα το θεωρησα ατου. Κι εμενα μου την "δινει" το μονοτονο Steyr -Morini χωρις να μειωνει καθολου την ΑΞΙΑ τους, που σε γενικες γραμμες μπορει να ειναι και καλυτερα.
-
Τα λαθη ειναι μεγαλο θεμα, αμα κανεις 2 λαθη που το ενα αναιρει το αλλο, τοτε που ειναι το προβλημα? Το νουμερο μετραει και μονο αυτο φαινεται, κι αν τα κανεις επανηλειμενως τα ιδια λαθη τοτε ουτε εσυ ο ιδιος δεν προκειται να τα δεις.....
Αλλα γενικα οπλα που "συγχωρουν" θεωρουνται τα του ανατολικου μπλοκ. Τρανο παραδειγμα το ελευθερο ΤΟΖ 35. Με στατιστικα που εχουν γινει ειναι το ελευθερο με τα περισσοτερα 9αρια απο οποιοδηποτε αλλο. Μπορει να μην εχει τοσα 10αρια οσο καποια αλλα, αλλα με τα ενιαρια του εχει παρει πρωταθληματα και χρυσα......
Πρόβλημα υπαρχει και στα 2 λαθη που ειναι αλληλοαναιρούμενα, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι στην πρόσθεση των λαθών. Αν κάνεις για παράδειγμα λάθος τράβηγμα, τοτε μια πιο δύσκολη σκανδάλη θα το αυξήσει ακόμη περισσότερο και αντι για 8αρι τρως ενα 7αρι.
Τώρα αν τα λάθη είναι αλληλοαναιρούμενα τοτε απλα είσαι κωλόφαρδος :D η βολη σου ηταν πχ για 8αρι και λόγο λάθους πηγε κατα τυχη στο μικρότερο 9αρι η στο ακομη μικρότερο 10αρι, στατιστικά την πάτησες. Τα "καλα" λάθη ειναι πολύ λιγότερα απο τα άσχημα.
Σπάνια καταλαβαίνεις λάθος, γυρνάς τον στοχο και βλέπεις 10αρι η εστω 9αρι συνήθως καταλαβαίνεις λάθος γυρνάς τον στόχο και βλέπεις το λάθος.
Γενικά είμαι της άποψης οτι αν περιμένεις απο την τύχη να κατακτήσεις κάτι που θέλει τεχνική...... ατύχησες ;)
-
Τα λαθη ειναι μεγαλο θεμα, αμα κανεις 2 λαθη που το ενα αναιρει το αλλο, τοτε που ειναι το προβλημα? Το νουμερο μετραει και μονο αυτο φαινεται, κι αν τα κανεις επανηλειμενως τα ιδια λαθη τοτε ουτε εσυ ο ιδιος δεν προκειται να τα δεις.....
Οταν θες να γινεις καλος σκοπευτης, παυεις να σκευτεσαι ετσι.
Οταν φερεις 10αρι και ξερεις οτι σου χαριστηκε ενω η βολη σου δεν ηταν τεχνικα αρτια, σε ενοχλει περισσοτερο απο ενα 8αρι.
Δεν μπορεις να βασιζεσαι στην τυχη οτι θα κανεις το ιδιο λαθος καθε φορα.
-
Καλα μη με φατε κιολλας. Αλλα ποιος απο ολους σας μπορει να πει οτι τα σκοπευτικα του εινα απολυτα ρυθμισμενα στην 6η ωρα? Ας πουμε για παραδειγμα οτι εχεις μια λαβη που σε προδιαθετει να ριχνεις τις βολες πανω δεξια και στο τραβηγμα κανεις συνεχως jerking, δεν αλληλοαναιρουνται? Και οι τροποι ειναι πολλοι για να διωρθωσεις λαθη, ο απλουστερος ειναι η ρυθμιση των σκοπευτικων, ε και ολοι τα ρυθμιζετε στο χερι σας κι οχι σε απολυτα μεγεθη (μεγγενη πχ). Αν καποιος παραδειγμα ριχνει συνεχως στην 2η ωρα (πανω δεξια) (9-8-7) ποιος μπορει να του πει με σιγουρια αν φταινε με 100% σιγουρια τα σκοπευτικα του ή το χερι του? Κι αν ειναι σε αγωνα τι θα κανει, θα προσπαθησει να διωρθωσει το χερι του εκεινη την ωρα ή θα ρυθμισει τα σκοπευτικα του αντιθετα? Και μετα να πιανει (9-10-9).
Αυτα που λεω δεν ισχιουν αν οι βολες ειναι σκορπιοχωρι. Εκει τρεμει το χερι σου, δεν ειναι ουτε θεμα τραβηγματος ουτε η συνυπαρξη 2 λαθων, εκει ειναι ολα λαθος.
-
Προπονεισαι για να μην κανεις λαθη. Διορθωνεις την λαβη. Ρυθμιζεις τα σκοπευτικα οταν χρειαζεται.
Το συνεχες jerking ειναι τεραστιο λαθος που πρεπει να διορθωθει οχι να μασκαριστει με μια λαθος λαβη.
Οταν προπονεισαι ξερεις να αναγνωρισεις τα λαθη σου. Για αυτο υπαρχει και το dry firing.
H επιτυχια και το 10 ειναι αποτελεσμα αφαιρεσης λαθων, οχι επιλογης 2 λαθων για να αλληλοαναιρουνται.
-
Μα δεν διαφωνω με την προπονηση, ουτε με την αφαιρεση λαθων. Και το πιθανοτερο αν κανεις jerking ειναι ή λαθος λαβη ή η λαθος αποσταση της σκανδαλης. Ολοι κατι κανουμε, αλλιως ολοι θα πιαναμε 600. Κι ολοι ειχαμε τυχερες βολες ή ατυχες. Και γι αυτο πειραζουμε λαβες σκανδαλες για να φερουμε το οπλο στις ιδιαιτεροτητες του καθενος.
ΥΓ Αυτο που λεω ειναι ολοκληρη αμερικανικη σχολη σκοποβολης. Αν το ακουγαν Αγγλοι θα τραβαγαν τα μαλλια τους, αλλα δυστυχως εχουν καλα αποτελεσματα ιδιαιτερα αν ξεκινησει καποιος σε παιδικη ηλικια και βασιζονται περισσοτερο στην ενστικτωδη σκοπευση μεχρι και χωρις σκοπευτικα........
-
Υπαρχει λογος που υπαρχουν πολυ λιγοι αμερικανοι κορυφαιοι σκοπευτες.
-
Κανοντας λίγο και το δικηγόρο του διαβόλου εγώ θα πώ ότι δεν υπάρχουν καλούπια ή μια και μόνη τεχνική. Αυτό είναι πιο εμφανές στο τουφέκι. πχ ο Εμμον ριχνει by the book και η στάση του είναι αυτή που περιγράφεται αυχνότερα στα βιβλία. Η Sonja Pfeilschifter απο την άλλη έχει υιοθετήσει μια στάση ακραία. Αν μπορείς να επαναλάβεις 60 φορές το ίδιο "λάθος" και να φέρεις 60 δεκάρια πίος θα πει κατι?
-
@ Ghostrip Συμφωνω απολυτα.
+100000000000000000000000
-
Παναγιωτη αλλο η σταση και αλλο να τραβας την σκανδαλη με ολη σου τη δυναμη και αντι να μαθεις να τραβας σκανδαλη να ρυθμισεις σκοπευτικα ωστε να μην ριχνεις στον τοιχο.
Αλλο το ενα αλλο το αλλο. Ολοι εχουμε αλλο στυλ ριξηματος αλλα τα fundamentals ειναι fundamentals.
-
H Sonja σιγουρα εχει κανει μερικες χιλιαδες ωρες προπονηση και 100αδες δοκιμες για να κατασταλαξει σε ενα στυλ που της χαριζει τα χρυσα μεταλια.
-
Απο την άλλη όμως δεν πρέπει να παραβλεπουμε ότι οι "κλασσικές" προπονητικές οδηγίες έχουν στέρεο θεωρητικό και πρακτικό υπόβαθρο και πάνω σε αυτές είναι καλό να αρχίζουμε να χτίζουμε. Εξαρτάται και σε τι ηλικία αρχίζει ενας σκοπευτής και πόσο δεκτικός είναι να ακούσει και να εφαρμόσει συμβουλές ενός προπονητή. Πχ στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ τα παιδακια άρχιζαν πολύ νωρίς το όποιο αθλημα τους είχαν διαλέξει και βέβαια τα παιδιά είναι πιο δεκτικά να ακολουθήσουν οδηγίες.
-
Γιώργο δεν είπα ότι πρέπει να τραβας τη σκανδάλη σαν να κλωτσάς πεναλτι. Αλλά εστω ότι καποιος δεν ξερω πιος αλλα καποιος είναι τοσο καλός που εκτελει αυτο το πέναλτι με τον ίδιο τροπο (με το τσαρούχι) εξήντα φορές και στελνει την μπαλα 60 φορες στα διχτυα στο ίδιο σημείο τι θα πούμε δεν εκανες ρεκορ γιατι βαρας με τα τσαρουχια? Αλλα αυτές είναι εξαιρέσεις. και όπως είπα κανω το δικηγόρο του διαβόλου.
-
Εχουμε χασει λιγο το ζητουμενο.
Για να εχει κανεις επιτυχια στη σκοποβολη, πρεπει να χτισει την τεχνικη του.
Πρεπει να βελτιωσει ολα τα στοιχεια που "συναρμολογουν" μια βολη στο 10.
Σταση, κρατημα, σκοπευση, σκανδαλη, follow-through και διαφορα αλλα βηματακια ενδιαμεσα.
Καθενας μετατρεπει την σταση του σε σχεση με τον σωματοτυπο και την μυικη αναπτυξη του.
Κλπ κλπ. Αλλα αν κανεις κατι λαθος, το αναλυεις, το εντοπιζεις, και το διορθωνεις.
-
Κλπ κλπ. Αλλα αν κανεις κατι λαθος, το αναλυεις, το εντοπιζεις, και το διορθωνεις.
+
-
Αγαπητοί Ghsotrip και Gemix, πρεπει να καταλάβετε τι εννοούμε λαθος. Λάθος ειναι η διαφορετική βολη, λόγου συγκεκριμένης αιτίας, απο τις συνηθισμένες τυπικές βολές του καθενός.
Η αγωνιστική σκοποβολή καθορίζεται απο την επανάληψη, όταν κάτι σε βγάζει απο την επανάληψη, βγαίνει σαν λάθος στην σκόπευση σου. Το ζητούμενο απο ενα αγωνιστικό όπλο ειναι να σε βοηθάει το δυνατόν περισσότερο στο να επαναλαμβάνεις τις ίδιες βολες, με το όποιο στιλ και στάσι εχεις τελικά καταλήξει.
Ενα μέτριο οπλο σου βάζει βαθμούς δυσκολίας στην επανάληψη της ιδιας ακριβώς κίνησης οπως και δυσκολεύει την διάγνωση του σφάλματος.
-
Έχει κανείς ασχοληθεί περισσότερο με τον νέο διάδοχο της Walther το LP400;
Έχει βελτιωθεί στα σημεία; Συγκριτικά με το Steyr;
Σε σχέση με τη συζήτηση περί μεθόδων σκόπευσης και λαθών νομίζω πως σίγουρα υπάρχουν κάποιοι κανόνες τεχνικής που σε βάθος χρόνου έχουν δείξει οτι είναι σωστότεροι αλλά επίσης σίγουρα δεν είναι δυνατό να είναι μονόδρομος καθώς αν ήταν ΜΟΝΟ όλα τα σκοπευτικά όπλα θα ρυθμίζονταν από κατασκευής στη μέγγενη και το μόνο που θα έμενε θα ήταν να διορθώσεις την τεχνική σου για να φέρεις το επιθυμητό αποτέλεσμα. Νομίζω πως είναι προφανές πως κάθε σκοπευτής επιτρέπεται να έχει τις "κάποιες" ιδαιτερότητες του.
-
Δεν ειναι ακομα διαθεσιμο απο οσο ξερω, o Varga λεει ημερομηνια διαθεσης Νovember 2010 οποτε σιγα σιγα θα το δουμε.
Παντως η τιμη του ειναι ελκυστικη, σχεδον ιδια με το LP-10, οπως και η σχεδιαση του :)
Η διαφωνια δεν ηταν αναμεσα σε τεχνικες οσο σε συνολικη φιλοσοφια.
Υπαρχουν παραλλαγες σε καθε κοματι της τεχνικης, αλλα δεν μπορουμε να πουμε οτι οκ αυτο δεν το κανουμε καλα
αλλα μιας και κανουμε και ενα αλλο λαθος που ειναι στην αντιθετη κατευθυνση ειμαστε οκ.
Για αυτο ακριβως εχουν τις ρυθμισεις τα οπλα για να μπορουμε να αφαιρουμε λαθη.
Μιλαμε παντα για σκοποβολη ακριβειας με σκοπο το 10.
Αλλιως αντι να βελτιωνουμε την τεχνικη μας με την προπονηση, θα αναζητουσαμε τα καταληλα λαθη για να αλληλοαναιρουνται.
ΥΓ: στον τελικο κυπελλου στο Μοναχο η Sonja Pfeilschifter εριξε με κοντακι LG400 που μεσα ειχε μηχανισμο LG300XT.
-
Το LP400 φεύγει απο το δρόμο που χάραξε η walther με το LP300XT. Αναμενόμενο ίσως αφού ο σχεδιαστής του LP300 έφυγε για να φτιλαξει τη δική του εταιρεία (TESRO) με τον γιό του. Απο τη σκανδάλη και μπρος το LP400 δείχνει πολύ LP-10. Tέλος και οι μπουκάλες 300bar. Η λαβή όμως και ο τρόπος δεσίματος της στον σκελετό φαίνεται να παραμένει ο ίδιος. Το absorber λογικά θα παραμείνει το ίδιο με το LP300XT και θα συνεχίσει να πληρώνει δικαιώματα στην FWB για την συγκεκριμένη εκδοχή. Η τιμή του όντως δεν είναι ασχημη και ίσως στο μέλλον να βγει και με ηλεκτρονική σκανδάλη αν αναλογιστούμε ότι η walther ανακοίνωσε το SSP-E.
-
Θα πρεπει να αλλαξουν τελειως το σχεδιο της λαβης για να χωρεσουν ηλεκτρονικα, η να το κανουν σαν MG1E... για να δουμε καθε νεο μοντελο για καλο ειναι :)
-
Θα ηθελα να δω την Morini να υιοθετησει την μικρη πλακετα και ρυθμισεις στη λαβη της... αυτο θα την εβαζε δυναμικα στην μαχη...
-
Η Morini Competition Arms SA έχει τετοια μικρή πλακέτα αλλα είναι διαθέσιμη μόνο στους top σκοπευτές. O khadjibekov έχει επίσης εξελίξει ενα τετοιο μικρο module αλλα ψάξε βρέστον στην ρωσία.
-
E αυτην εννοω ντε αφου το ξερεις :) δεν ειπα "μια μικρη" ειπα "την μικρη".
-
Ο Francesco κατα κύριο λόγω στοχεύει να πουλάει σε ομοσπονδίες. Ειδικά στην Κινέζικη. Τα περισότερα Κινεζάκια ρίχνουν με 162EI. Το οποίο δεν είναι κακό όπλο. Έχει μια πολύ καλή και δοκιμασμένη ηλεκτρονική σκανδάλη.
-
Επιστρέφοντας στα δικά μου ... :D ζήτησα να ρίξω με LP-10 και εντυπωσιάστηκα.
Ελαφρύτερο σε σχέση με το Tau 7 , τα σκοπευτικά άχαστα, αλλά τέλος τα τυχαία 9-10... :-\
Δε μου συγχώρεσε ούτε 10 λάθη... ;D
Ξαναγύρισα στο Tau μου και εκανα νέο ατομικό ρεκόρ...505/600 :o :o :o
Και τώρα θέλω πραγματικά τα 'φώτα' σας...
Για αρκετό καιρό η σελίδα του http://www.taubrno.com/ (http://www.taubrno.com/) ήταν παρατημένη ???
Βλέπω όμως τώρα , φρεσκαρισμένο το site και να και το νέο TAU MK8
Δείτε το και εσείς χωρίς κολλύριο... :o :o :o
700€ τα δίνω άνετα + μια σοβαρή λαβή !
Να το πάρω ? Αξίζει ?
-
Δεν βλεπω τον λογο να ρισκαρεις για κατι αγνωστο...
Και αν θες να παρεις αλλη λαβη οπως λες που θα την βρεις?
-
Στα 700 ευρώ υπάρχουν και άλλες επιλογές πιο κοντά στο LP10. Ενίοτε βρίσκεις και μεταχειρισμένο LP10 σε καλή κατάσταση. Σε καινούργιο κυκλοφορεί στην γερμανία το LP300XT club που αν και λίγο πιο πάνω απο τα 700 ( κοντα 850) είναι πολύ καλύτερο όπλο απο το tau-8.
-
Αν δινεις τα 700+λαβη ανετα, γιατι δεν κοιτας αυτο http://www.euroshooting.eu/en/index.php?Steyr_LP_2&detail=633
Στα ιδια λεφτα περιπου θα σου παει και θα εχεις καλυτερο πιστολι.
-
Μερικές επιλογές σε καινούργια αεροβόλα
Από Τσεχία http://www.euroshooting.eu/en/index.php?id=sportovni_pistole_issf (http://www.euroshooting.eu/en/index.php?id=sportovni_pistole_issf)έχεις
Hammerli AP 40 Balance Junior (πιο ελαφρύ) 835
Walther LP 300 Club 910
Steyr LP2 920
Όλα τους με καλές λαβές, πολύ καλά σκοπευτικά και ευκολία εύρεσης ανταλλακτικών ή έξτρα λαβών (πχ rink).
Αν το TAU8 κόστιζε γύρω στα 500-550 ευρώ τότε θα ήταν αχτύπητο. Στα 700 όμως είναι επικίνδυνα κοντά σε άλλες πιο επώνυμες προτάσεις.
Μια καλή λύση για το TAU 7 είναι μια λαβή rink.
http://www.formgriffe.de/shpSR.php?c=e&sfC=czech&A=78&p1=255&p2=255 (http://www.formgriffe.de/shpSR.php?c=e&sfC=czech&A=78&p1=255&p2=255)
-
Την καλησπερα μου.
Μηπως γνωριζει καποιος να μου πει καποιο σαιτ, να μπορω να παραγγειλω,καποιο ανταλακτικο απο τον μηχανισμο των πιστολιων της steyr??
-
Το www.euroshooting.eu ειναι μια καλη επιλογη, στειλε mail με το part number που χρειαζεσαι.
Και η Steyr η ιδια παντως ειναι πολυ εξυπηρετικη.
-
Γιωργο ευχαριστω,αλλα ειναι το παλιο LP..
Και τα παλια μοντελα δεν τα εχει στον καταλογο (Σκοτωνουν τα αλογα οταν γερασουν..)
kαι ειναι αμφιβολο αν το αντοιστιχο ανταλακτικο απο καινουργιο κανει, γιατι ειδα διαφορα στους κωδικους, μεταξυ των καινουργιων μοντελων,γιατο συγκεκριμενο εξαρτημα..
Καθησα και εφτιαξα επιμελως καινουργιο εξαρτημα στο μαγαζι με την βοηθεια του κινεζικου τορνου μου, και δουλεψε μια χαρα το οπλο.
Οποτε παω μεσω αντιπροσωπου, και ας αργησει να ερθει το γνησιο ανταλακτικο, σημασια εχει οτι μεχρι να ερθει το μαμισιο, το οπλο κανει βολες κανονικοτατα, και δεν απεχει απο την προπονηση.
Κατι ασχετο, σημερα κατα τις 12 ησουν εσυ στο σκοπευτηριο στον βυρωνα μαζι με τον ακη??
-
Οσον αφορα Βυρωνα, ναι.
Αν εννοεις το LP-1, o euroshooting εχει καταλογο με pn και για τα παλια αλλα πρεπει να στειλεις email να ρωτησεις αν εχει.
Αν παραγγειλεις απο τον αντιπροσωπο, μην παραξενευτεις απο την τιμη.
Πιο ανταλλακτικο λεμε παντως?
-
valve regulator to leei.
ειναι ενας ατσαλινος πυρος, με ενα κοματι καποιου φυτεμενου πλαστικου στο τελειωμα του.που τελουσε χρεη βαλβιδας.
δεχεται το χτυπημα της σφυρας, και με την σειρα του ανοιγει, και αφηνει να περασει ο αερας να σπρωξει το βλημα.
Ειχε ραγισει το πλαστικο, και οταν βιδωνες την φιαλη, εχανε τον αερα απο την κανη..
Οσο για τον βυρωνα, δεν ειμαστε και πολοι εκει σημερα..
αχχα ημουν αυτος που εριχνε διπλα σου, με ενα lp300xt.
Εχω καμια 10αρια μερες που το αγορασα, και προσπαθουσα να βρω τα κοινα στοιχεια , και μυστικα του, να μπορεσω να το κανω να συνεργαστει μαζι μου, και ημουν με τα αλενακια ανα χειρας..
Eιπα να σε ρωτησω, αλλα ντραπηκα να σου πω αν εισαι ο θοριν απο το φορουμ.
Την επομενη φορα θα τα πουμε καλυτερα.
-
Θα βρεις ανταλλακτικο σιγουρα, αλλα Ελλαδα θα σου χρεωσουν ολο το κερδος του μηνα σε ενα κοματι :)
-
"Σε αυτά τα όπλα που παρουσίασε ο φίλος Γιώργος να προσθέσω τα εξής.
Baikal IZH-46 και ΙΖΗ-46Μ.
...Δεύτερο μείον το βάρος που αγγίζει τα 1150 γραμμαρια και είναι συγκεντρωμένο μπρός."
δυστυχώς αγαπητέ είναι 1.300 το βάρος του 46Μ, και βέβαια το μεγάλο του πρόβλημα. καθώς δε λόγω τιμής, το αγοράζουν αρχάριοι, έρχεται και δένει....
-
1135 gr τόσο στην ηλεκτρονική μου ζυγαριά στο σπίτι όσο και στην ζυγαριά της ΣΚΟΕ στα Πανελλήνια πρωταθλήματα. IZH-46. Το χειρότερο σημείο του είναι η λαβή που είναι πολύ απλοική και δεν βοηθάει το σκοπευτή καθώς δενπατάει το χέρι του σε όλη την επιφάνεια. η αποψη των ρώσων είναι ότι ο σκοπευτής θα φέρει την λαβή στα μετρα του με την βοηθεια του προπονητή του αρα δεν υπαρχει λογος για μια πιο περίτεχνη λαβή.
-
Το βαρυ πιστολι δεν ειναι αναγκαστικα προβλημα οταν ειναι σωστα ζυγισμενο.
Προσαρμοζεις την τεχνικη σου ωστε να εκμεταλευεσαι την σταθεροτητα που δινει το βαρος
και ολοκληρωνεις την βολη πιο γρηγορα πριν κουραστει το χερι.
Ο αγωνας σου δινει αυθονο χρονο για παυσεις αναμεσα στις βολες, και με σωστο ρυθμο δεν υπαρχει προβλημα.
-
σωστα γιαυτο και υπάρχει άνω όριο στο βάρος ώστε να μην εμφανιστει κανα τρικιλο αεροβόλο με σκοπευτή που να έχει τα μπράτσα του σταλόνε :P
-
...με χαρά αναφέρω πως έγιναν δύο τα μέλη της οικογένειας μου στο Ολυμπιακό αεροβόλο... :)
Κόλλησε και η μαμά Έβελυν στο πιστόλι... :D
Και άλλα έξοδα..., :( αλλά θα "κερδίσω" μακροπρόθεσμα από τα αντι-σταθμιστικά οφέλη... ;D
Τι να κάνω είχε και γενέθλια πρόσφατα.... ::)
-
Ετσι ετσι να κολησει το μικροβιο!! Παλι καλα που δεν κολησε ολυμπιακοτουφεκιτιδα, εκει να δεις εξοδα :)
Αντε να σας δουμε και σε κανενα αγωνα! Και μην ξεχνατε τη γιορτουλα ΖΕΥΣ την Τεταρτη ολοι οι καλοι χωρανε!
-
Ετσι ετσι να κολησει το μικροβιο!! Παλι καλα που δεν κολησε ολυμπιακοτουφεκιτιδα, εκει να δεις εξοδα :)
Αντε να σας δουμε και σε κανενα αγωνα! Και μην ξεχνατε τη γιορτουλα ΖΕΥΣ την Τεταρτη ολοι οι καλοι χωρανε!
...για αγώνες είναι νωρίς μάλλον μιάς και μόλις άρχισαν, αλλά θα προηγηθεί πιθανόν ο Γιωργάκης, όμως του χρόνου με το καλό...!
Για την ολυμπιακοτουφεκιτιδα που αναφέρεις, ψήνομαι αλλά από το καλοκαίρι και μετά... :)
-
ένα μήνα χρειάζεται ο Thomas Rink,
για την λαβή του Baikal IZH-46M.
υπομονή.
και αγωνία...
την αγόρασα στα τυφλά...
-
Είναι standard χρονος για τον Rink, αν και συχνα παραδιδει και πιο νωρις.
Θα σου αρεσει πολυ η λαβη.
-
απο τις καλύτερες λαβές. επίσης αν του στείλεις ένα σκίτσο του χεριού σου σε συμβουλεύει ποια λαβή θα σου ταιριάζει πιο σωστα.
-
ευχαριστώ για την ανταπόκριση.
την υπάρχουσα λαβή, την ρώσικη, την είχε περιποιηθεί ο gtavo.
αυτός μου το πούλησε, κανα 2-3 χρόνια πρίν.
μωρέ τούχε κάνει σκορο-τρυπούλες παντού.
ακόμη και εκεί που πρέπει να είναι λείο, εκεί στο πάνω μέρος, κάτω απ'τα σκοπευτικά.
ήταν ανυπόφορο...
κάπου λιμάρισα. κάπου στοκάρησα. καλά πορεύομαι.
αλλά να, το μεράκι...
σιγά σιγά θα κάνω και κανα διασυλογικό για αρχή.
κρατιέμαι απ'το 8 και μέσα. λίγα τα 7άρια.
φυσικά και ξέρω καλά πως ο αγώνας είναι άλλο πράγμα.
όταν το λάθος μετράει, είναι αλλιώς.
είμαι μέλος του ΣΣΒόλου, αλλά στα τόξα...
γράφω λίγο εδώ, αλλά διαβάζω αρκετά.
καλό βράδυ και καλές βολές
-
Baikal IZH-46 και ΙΖΗ-46Μ.
Από πού μπορεί κάποιος να προμηθευθεί το ΙΖΗ-46Μ;
Απ' ό,τι είδα, το airgunshop έχει το IZH-46 στον κατάλογό του (αλλά όχι την βελτιωμένη έκδοση ΙΖΗ-46Μ) , στα δε άλλα δικτυακά καταστήματα που γνωρίζω δεν το είχαν καθόλου.
Ευχαριστώ
Oratius
-
φίλε μου, το 46Μ είναι 100γρ βαρύτερο απο παλιό.
είναι στα 1265γρ και έχει λίγο μεγαλύτερη ταχύτητα, δεν έχει άλλη διαφορά.
για κάποιους είναι καλό το επιπλέον βάρος. για άλλους είναι ζημιά
εξαρτάται απ'τον σωματότυπο. αν είσαι ξυλοκόπος κανένα πρόβλημα.
αν είσαι γραφιάς... άστο καλύτερα.
ο Gunsnroses έχει το 46Μ
http://www.gunsnroses.com.gr/greek/category.asp?catid=711
-
φίλε μου, το 46Μ είναι 100γρ βαρύτερο απο παλιό.
είναι στα 1265γρ και έχει λίγο μεγαλύτερη ταχύτητα, δεν έχει άλλη διαφορά.
για κάποιους είναι καλό το επιπλέον βάρος. για άλλους είναι ζημιά
εξαρτάται απ'τον σωματότυπο. αν είσαι ξυλοκόπος κανένα πρόβλημα.
αν είσαι γραφιάς... άστο καλύτερα.
ο Gunsnroses έχει το 46Μ
http://www.gunsnroses.com.gr/greek/category.asp?catid=711
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ!
-
Το εχει παρει το ματι μου και εδω
http://www.airgunshop.gr/index.php?dispatch=categories.view&category_id=226
και αλλου.
Δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι η καλυτερη επιλογη στην τιμη που κυκλοφορει Ελλαδα.
-
Εισαγωγέας των -46 είναι ο κύργιας αλλα απο όσο ξέρω παράγεται πλέον μόνο η εκδοση -46m.
η τιμή του στην ελλάδα είναι αρκετά μεγάλη σε σχέση με το πόσο πουλιόταν στην αμερική
αν και παραμένει ένα απο τα πιο φτηνά αγωνιστικά αεροβόλα. ενίοτε μπορεί να βρεθεί μεταχειρισμένο
στη γερμανική αγορά. καλή επιλογή για όποιον έχει πρόσβαση στη γερμανική αγορά είναι τα feinwerkbau 10x(100/102/103) για SSP για τα οποία υπάρχουν πολλά αξεσουαρ (λαβές κλπ κλπ)
-
Ευχαριστώ πολύ, παιδιά, για τις απαντήσεις σας!
:D
Oratius
-
Γειά σας, παιδιά!
Σήμερα απέκτησα ένα Baikal MP-46M (άλλη ονομασία για το IZH-46M).
Οι πρώτες εντυπώσεις (από πλευράς αισθητικής περισσότερο) είναι άριστες.
Αύριο θα το πάρω στο σκοπευτήριο για να το εγκαινιάσω!
:D :D :D
Oratius
-
Μεγεια. Καλες βολες να εχεις και να το χαρεις πολυ.
Η νεα πιο δυτικη ονοματολογια της Baikal αντικατεστησε το ΙΖΗ με το MP πριν λιγα χρονια.
-
Ευχαριστώ πολύ!
:D
Oratius
-
ένα μήνα χρειάζεται ο Thomas Rink,
για την λαβή του Baikal IZH-46M.
υπομονή.
και αγωνία...
την αγόρασα στα τυφλά...
Μόλις την λάβεις, πές μας εντυπώσεις...
Κι εγώ παρήγγειλα και είμαι εν αναμονή...
:-)
Oratius
-
Εχθές εγκαινίασα το ολοκαίνουργιο Baikal MP 46 M στο Ζηρίνειο.
Εντυπώσεις:
Είναι ασφαλώς βαρύτερο από το Steyr, αλλά και σαφώς ελαφρύτερο από το FWB 65 με το οποίο είχα ξεκινήσει τις προπονήσεις μου. Άρχισε να με κουράζει μετά τις 50 βολές.
Η σκανδάλη του υπέροχη. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία από σκανδάλες, αλλά μου έδινε την ίδια αίσθηση μ' εκείνην του Steyr.
Η λαβή του ογκωδέστατη και ακατέργαστη. Όπως έχω διαβάσει, οι Ρώσσοι θεωρούν δεδομένο οτι ο σκοπευτής θα την προσαρμόσει στο χέρι του. Η σκανδάλη ακουμπούσε σχεδόν στο άκρο της φάλαγγας του δακτύλου.
Η όπλισή του ήταν αρκετά άνετη και δεν με κούρασε καθόλου.
Μου πήρε περίπου 40 βολές για να ρυθμίσω. Διότι μόλις το πήρα έκανα μία "αυτενέργεια"... Άλλαξα το πίσω σκοπευτικό, ώστε το εύρος του να είναι στενότερο. Προφανώς, λοιπόν, το τοποθέτησα "κατά προσέγγισιν", με αποτέλεσμα να χρειάζονται πάρα πολλές ρυθμίσεις.
Εν τέλει, κατόρθωσα να το ρυθμίσω.
Οι τελευταία δεκάδα που έρριξα είχε κατά πλειονότητα συγκέντρωση στο 9 και 10 (αλλά με κάποια σφάλματα λόγω κοπώσεως: 7 και 6).
Επίσης, μου άρεσε η αυξημένη αδράνεια του όπλου κατά την βολή: η αθέλητη κίνησή του κατά την πίεση της σκανδάλης μου φάνηκε ότι ήταν μικρότερη από εκείνην που μου συνέβαινε όταν έρριχνα με τα ελαφρότερα PCP.
Ταύτα προς το παρόν!
:)
Oratius
-
παρέλαβα την λαβή Rink. από 8/11 η παραγγελία.
πολύ μεγάλη διαφορά, σε σχέση με την δουλεμένη υπάρχουσα, δεν βλέπω...
αλλά σίγουρα δίνει μια αίσθηση μονοκόμματου, στα υποσύνολα, χέρι - όπλο...
αλλά σίγουρα είναι καλοφτιαγμένη και ... σένια!!!
https://picasaweb.google.com/miltiadis.rigopoulos/RinkToBaikal# (https://picasaweb.google.com/miltiadis.rigopoulos/RinkToBaikal#)
εύκολα και κρατώντας το όπλο, ρυθμίζεις με αλεν τον "τάκο" με το άλλο χέρι.
αν αξίζει τα 187; ανάλογα το μεράκι...
σίγουρα όχι, αν είσαι του στύλ, η δουλειά γίνεται και με το υπάρχον...
σίγουρα ναι, αν σκεφτείς πως δεν μπορεί να ζητάς το απόλυτο, και η λαβή σου να παίζει πχ... να δίνει παραλλαγές κλπ
προβλήματα πολυτελείας...
τεςπα καλορίζικη, ευχαριστώ, και τα λέμε ;)
-
..Καλορίζικη !
Πολυτέλεια και σπατάλη, αναζήτηση και απόλυτο, συμβιβασμός υπό όρους (....λες και υπάρχει συμβιβασμός άνευ όρων ???), έννοιες πολύπλοκες που αν τις αναλύσει κάθε ένας από μας θα προκύψουν μύριες συνιστώσες που δεν τέμνονται σε κοινό σημείο...
Λογικό ; Παράλογο ; Ουτοπία ;
Πάντα ο εραστής της τέχνης, ερασιτέχνης τοώντι, αναζητά το κατά το δοκούν απόλυτο...Η αναζήτηση είναι για πολλούς διαρκής, αέναη....
Γραμμή δεν τραβάς στο τέλος δεν έχει ουσία, δεν έχει απλά τέλος...
Εκεί είναι και η ομορφιά, στο ταξίδι της αναζήτησης...
...οι σταυροφόροι ιππότες έψαχναν το Άγιο Δισκοπότηρο,
...οι αλχημιστές του μεσαίωνα τα μαγικά φίλτρα,
...ο Δον Κιχώτης κυνηγούσε τα παιχνίδια που του έπαιζε η φαντασία του,
...η γοργόνα κολυμβούσε στην χρονοθάλασσα αναζητώντας τον Μεγαλέξανδρο,
...οι ιππότες της στρογγυλής Τράπεζας έψαχναν την γωνία,
...ο Διογένης αναζητούσε τον Άνθρωπο...χιλιάδες τα παραδείγματα, ατέρμονη η παράθεση !
...κοστολογείται τέτοιο ταξίδι ; Με ποιά κριτήρια ; Τα δικά μου, τα δικά σου, των εκατοντάδων συνφορουμητών, των εκατομμυρίων αεροβολάδων, των μέτριων εξ ημών, των πρωταθλητών, ποιών ;;;
Να είσαι καλά να διερωτάσαι, αλλά όχι όταν κρατάς την λαβή στο χέρι...
Όταν την κρατάς, άστην να σε ταξιδέψει.... τον στόχο σου προς το παρόν τον βρήκες, πήγαινε πιό πέρα μετά.....;)
-
Μια λαβή είπε να πάρει ο άνθρωπος, που να έπαιρνε όπλο ολόκληρο. Τι θα του έγραφες τότε?? :D :D :D
-
...και βιβλίο θα του έγραφα...! Που είναι το κακό ; ???
Διαβάστε τώρα που είστε νέοι και έχετε περιθώρια να ξεστραβωθείτε... :D
Εμείς κοντοφθάνουμε, σιμά μας ακολουθείτε...
Αρετή ή Κακία ; Σας περνάω βιώματα, εικόνες, σκέψεις, συναισθήματα...
Σκεφτείτε, η σκέψη είναι τροφή...η πενία απλά σκοτώνει το στομάχι, ο νους τρέφεται αλλιώς...
Μεγάλο όπλο η πένα, είτε στο χαρτί, είτε στις χορδές.... ;)
Σας κάνω κοινωνούς μου, μεταλάμβάνεται μαζί μου όσο έχω τα λογικά μου... ::)
(...ίσως ακόμη και γεμάτο στομάχι !)
...υγ: εσύ νεαρέ μου την λες λίγο τελευταία, βγάζεις γλώσσα αλλά που θα πάει..., κοντά έχει η αχλάδα την ουρά ! Κάτι μου λέει πως θα σε πετύχω σύντομα...στο αυτάκι, αλλά δεν θα στο τραβήξω.... Θα σου κάνω .177 τρυπούλα και θα φοράς σκουλαρίκι να με θυμάσαι... ;D
-
μωρέ,
πολύ όμορφα
αλλά και σωστά,
τα 'γραψε! :o
σύντροφε Alpha-63,
το χάπι χρυσώνουμε,
ώσπου να ρθει η ώρα να την κάνουμε...
-
Οι λαβες του Rink ειναι πολυ ποιοτικες, και μια καλη λαβη ειναι το θεμελιο για το καλο αποτελεσμα με το πιστολι.
Μπορω να σου πω οτι και αν σου φαινεται βολικη η δικη του λαβη με τις μετατροπες,
στο πισο μερος δεν εχει την σωστη διαμορφωση για να κουμπωνει το χερι.
Θα καταλαβεις τη διαφορα σιγα σιγα οσο θα ανεβαινει και η εμπειρια σου.
Μεγεια και 10,9!
-
@ Thorin! και βέβαια έχεις δίκαιο...
έχοντας την χρησιμοποιήσει μια μόλις μέρα,
βλέπω πως αυτό το πίσω μέρος που περιγράφεις, δίνει άλλο "αέρα" και ποιότητα στο κράτημα.
μ' αυτά και με τ' άλλα, τόβγαλα το μεροκάματο σήμερα! https://picasaweb.google.com/lh/photo/631BXU8aWSa7D3twFRe6w9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink (https://picasaweb.google.com/lh/photo/631BXU8aWSa7D3twFRe6w9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)
@Alpha-63,
το είπε και ο Ηράκλειτος, πριν μερικά χρόνια,
" ο χρόνος είναι ένα παιδί που παίζει. με αεροβόλα! " :D :D :D
-
Η καλύτερη αναβάθμιση που μπορούσες να κάνεις φίλε Μίλτο! Με 'γειά η νέα λαβή! Το ποσό που ξόδεψες ήταν πραγματική επένδυση και όχι πολυτέλεια. Το όπλο από μόνο του έχει τα εχέγγυα να αποδώσει άριστα - αυτό που βελτίωσες ήταν η επαφή του με το σώμα σου. Καλές βολές! (και άν δεν βαριέσαι δοκίμασε να "παίξεις" και να πειραματιστείς με διάφορους τύπους σκοπευτικών βλημάτων ρίχνοντας με το όπλο στηριγμένο σε μέγγενη σε κλειστό χώρο μέχρι να βρείς την βολίδα που κάνει γκρούπ μια τρύπας σταθερά στα 10 και βάλε μέτρα)
-
Απο την δική μου εμπειρία με όλα τα δεκάμετρα πιστόλια, θα του πρότεινα απλά να παρει απλά ποιοτικά βληματακια (H&N, JSB, RWS) και να ευχαριστηθεί το baikal του.
Κατα την ταπεινή μου άποψη τα δικά μας λάθη έχουν μεγαλύτερη σημασία στην παρούσα φάση απο τα λάθη απο τα βληματάκια.
-
JSB match diabolo for air pistols,
το ταϊζω,
και παράπονο δεν έχω... στην μέγγενη δεν τόβαλα,
και μάλλον δεν θα το βάλω.
μετά από 3 χρόνια παρα πολύ αραιή είναι η αλήθεια ενασχόληση, ( το τόξο έχει το πάνω χέρι...)
το group, είναι πια αποδεκτό (από μένα ;D) τα λάθη όλο και λιγοστεύουν.
ίσως απ'την καινούργια χρονιά,
να τα πούμε και από κοντά,
κανα διασυλλογικό κλπ
σας ευχαριστώ όλους για την ανταπόκριση!
-
Γειά σας παιδιά και καλή χρονιά (με πολλά δεκάρια σε όλους τους τομείς!!!)
Παρέλαβα κι εγώ την λαβή από τον Rink και έχω ενθουσιασθεί. "Δένει" στην παλάμη μου και αισθάνομαι το όπλο σαν προέκταση του χεριού.
Ιδού μερικές φωτογραφίες που ανέβασα στην σελίδα του Rink κατόπιν αιτήσεώς του:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2410983477858&set=o.161393707239246&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2410975437657&set=o.161393707239246&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2410970637537&set=o.161393707239246&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2410966637437&set=o.161393707239246&type=3&theater
Oratius
ΥΓ. Συγχαρητήρια στον alpha-63 για την πένα του! Απόλαυσα κάθε λέξη!!!
-
...καλορίζικη η λαβή του Rink, oratius να την ευχαριστηθείς !
Πρόσεξα ένα HW 45 .20 στην συλλογή σου, εαν δεν σου κάνει κόπο κάποια στιγμή γράψε μας εντυπώσεις από αυτό το περίεργο διαμέτρημα... :)
...χαίρομαι που απόλαυσες την πένα μου, αλλά μην μου δίνεται λαβή για συνέχεια, θα βγώ εκτός θέματος... :D
-
Μεγεια τη λαβη και να σε βοηθησει να φερνεις πολλα δεκαρια! :)
-
...καλορίζικη η λαβή του Rink, oratius να την ευχαριστηθείς !
Πρόσεξα ένα HW 45 .20 στην συλλογή σου, εαν δεν σου κάνει κόπο κάποια στιγμή γράψε μας εντυπώσεις από αυτό το περίεργο διαμέτρημα... :)
Καλημέρα, παιδιά! Σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια.
Όσο για το HW 45 στο διαμέτρημα των .20... Το επέλεξα διότι θεώρησα ότι το όπλο είναι επαρκώς ισχυρό για να το "σηκώσει".
Το έχω δοκιμάσει στα 6 μέτρα και δίνει την εντύπωση "κανονιού". Βεβαίως, κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρω στο σκοπευτήριο να το ελέγξω στα 10 m στον σωστό στόχο... Δεν το έχω κάνει ακόμη.
Η Weihrauch πάντως υποστηρίζει ότι το όπλο είναι ακριβές στα 10 m (και οι Γερμανοί συνήθως δεν λένε αερολογίες).
Οψόμεθα!
Oratius
-
To ΗW45 δεν ειναι σκοπευτικο οπλο και ας του βαζουν οτι χαρακτηρισμο θελουν για marketing.
Ακομα και αν πας πισω στην εποχη των αγωνιστικων ελατηριου, δεν εχει καμια σχεση με τα FWB και τα DIANA.
-
θα το καταλαβει και μονος του ;) 8)
με το ΗW45 ενος φιλου σε 4,5 χτυπαμε ανετα σπινερακια και καλυκακια μεχρι το πολυ 18-20 μετρα.
οχι ομως 10αρι σε δεκαμετρο :(
-
PCP αγωνιστικό πιστόλι Baikal MP-672
το βλέπαμε στο ρώσικο site.
το πουλά ο Κίργιας έναντι 1206,00 ...
http://www.kirgias.gr/default.asp?page=detailview&CID=23&MID=2&langid=316&PID=969
-
PCP αγωνιστικό πιστόλι Baikal MP-672
το βλέπαμε στο ρώσικο site.
το πουλά ο Κίργιας έναντι 1206,00 ...
http://www.kirgias.gr/default.asp?page=detailview&CID=23&MID=2&langid=316&PID=969
Βρε παιδιά, ποιος θα μπορέσει να σηκώσει πιστόλι........1300 κιλών;;; ;D ;D ;D
-
Καλά εδω στη Ελλάδα δεν λενε να σοβαρευτούνε με τιποτα....
http://www.euroshooting.eu/en/index.php?id=sportovni_pistole_issf/plynove_pistole
Με τοσα λεφτα και ισως λιγα παραπανω παιρνεις σχεδων οτι θες!
-
Ειναι πιστολι ξεπερασμενο κατα τη γεννηση του, και στα 1200 δεν εχει καν λογικη υπαρξης...
-
Καλησπερα λοιπον και απο το σωστο πλεον topic.
-
Βλεπω εχεις μια αγγελια ζητησης για LP10. Τι ερωτηση εχεις να σε βοηθησω οσο μπορω.
Τι εμπειρια εχεις ως τωρα παρεπιπτωντως? Σε ποιο συλλογο εισουν και σε ποιον πηγες?
-
Καλησπερα ειμαι ο δημητρης, νεος στο forum και στο αεροβολο. Ασχολουμαι με τη σκοποβολη απο μικρο παιδι κυριως με μεγαλο διαμετρημα 9mm. Προσφατα, αλλαξα συλλογο και αποφασισα να ασχοληθω με το αεροβολο, κυριως λογω της υπαρξης αγωνων. Βαρεθηκα να βαραω στο χαιδαρι. Ακομα δεν εχω ριξει με pcp μιας και τις προαλες ολοκληρωθηκε η εγγραφη μου στο νεο συλλογο και ο βυρωνας εκλεισε. Ψαχνω για αγορα αεροβολου, τι με συμβουλευετε να κοιταξω? ευχαριστω
-
Οκ δηλαδη η εμπειρια σου με τη σκοποβολη ειναι μονο το ΚΕΒΟΠ?
Δηλαδη εισαι στα πρωτα βηματα.
Θες να μας πεις σε ποιον συλλογο εισουν και σε ποιον πηγες? Εγω ειμαι στον ΖΕΥΣ, ειμουν και στον ΑΛΦΑ παλια στο ΚΕΒΟΠ και εφυγα γρηγορα.
Στις αγγελιες εχεις ζητηση για LP10. To εχεις δοκιμασει? Η ερωτηση τι να κοιταξεις αφορα εναλλακτικη?
-
Καλησπερα, την αγγελια για το lp10 την εβαλα καθως μετα απο αρκετο ψαξιμο καταλαβα οτι ειναι πολυ καλο οπλο. Απο την αλλη αρκετα ακριβο ( καινουργιο 1200+). Απο επειρια γενικα με σκοποβολη πολυ καλη. Ασχολουμαι απο πολυ μικρος αρχικα με 0.22 και επειτα με 9mm. Εχω προλαβει πιτσιρικας του αγωνες κεντρικης πυροδοτησης οταν γινοντουσαν στο βυρωνα. τωρα οσον αφορα αεροβολο η μοναδικη μου εμπειρια ειναι με καραμπινα diana ελατηριου χτυπωντας κουτακια coca cola στο κηπο. Οποτε στο επιπεδο του αγωνιστικου αεροβολου θα τη χαρακτηριζα μηδαμηνη. Ημουνα στον αθλο και τωρα εκανα εγγραφη στον ΠΑΟ
-
Οκ δηλαδη η εμπειρια σου με τη σκοποβολη ειναι μονο το ΚΕΒΟΠ?
Δηλαδη εισαι στα πρωτα βηματα.
Θες να μας πεις σε ποιον συλλογο εισουν και σε ποιον πηγες? Εγω ειμαι στον ΖΕΥΣ, ειμουν και στον ΑΛΦΑ παλια στο ΚΕΒΟΠ και εφυγα γρηγορα.
Στις αγγελιες εχεις ζητηση για LP10. To εχεις δοκιμασει? Η ερωτηση τι να κοιταξεις αφορα εναλλακτικη?
Οχι δεν το εχω δοκιμασει ( το εξηγω σε αλλο post, γραφουμε παραλληλα), η ερωτηση ναι ειναι με τι θα μπορουσα να ξεκινησω. Ευχαριστω για τις απαντησεις
-
To LP10 ειναι ο βασιλιας στο 10μετρο πιστολι και δεν φαινεται να εκθρονιζεται συντομα.
Υπαρχουν και αλλες καλες επιλογες οπως το Morini 162EI το οποιο ειναι το δευτερο σε χρηση κυριως λογω της ηλεκτρονικης του σκανδαλης.
-
Η ηλεκτρονικη σκανδαλη δεν ειναι ατου απο μονη της ομως καθως ειναι και ζητημα προτιμησης και στυλ του σκοπευτη.
Υπαρχει πλεον και το LP10E με ηλεκτρονικη σκανδαλη, αν και δεν φαινεται να εχει μαζικη αποδοχη απο τους σκοπευτες ακομα.
-
Το Walther LP400 και τα Matchguns MG1 και MG1E αποτελουν ενδιαφερουσες επιλογες επισης,
παντως στα αγωνιστικα οπλα ειναι πολυ βασικη και η αισθηση που δινει στον σκοπευτη το καθε οπλο,
που αναμεσα σε αυτα τα κορυφαια οπλα ειναι ουσιαστικα κατι το υποκειμενικο.
-
Για αυτο το λογο, ειναι καλο να ξεκινησεις με καποιο οπλο του συλλογου σου,
μεχρι να αποκτησεις την βασικη εμπειρια και τα προσωπικα σου κριτηρια.
Οι περισσοτεροι στον ΠΑΟ εχουν Steyr οπλα, ο Λιβερης εχει και LP10E,
και οσα δεν παιζουν στο συλλογο σιγουρα θα σου δωσει καποιος να το δοκιμασεις :)
-
To LP10 ειναι ο βασιλιας στο 10μετρο πιστολι και δεν φαινεται να εκθρονιζεται συντομα.
Υπαρχουν και αλλες καλες επιλογες οπως το Morini 162EI το οποιο ειναι το δευτερο σε χρηση κυριως λογω της ηλεκτρονικης του σκανδαλης.
Αυτο εχω καταλαβει, σκεφτομαι οτι αν ειναι να αγορασω να παρω ενα πιστολι που θα το κρατησω για πολλα χρονια. Σιγουρα θα δοκιμασω βεβαια πρωτα και στην πραξη γιατι δεν εχω εμπειρια στο θεμα αεροβολου πριν προχωρησω σε αγορα. Πρεπει να ανοιξει και ο βυρωνας βεβαια...
-
Αυτο το να ανοιξει ο Βυρωνας, θα εχει το ενδιαφερον του... :(
-
Παλι μαζι γραφαμε :D
Για το βυρωνα,,,δεν προβλεπεται???
Ευχαριστω παντως για τις απαντησεις, θα χαρω να τα πουμε καποια στιγμη και απο κοντα σε καποιο σκοπευτηριο
-
Περισυ 3 μηνες εμεινε κλειστος μεχρι να αξιωθουν να βγαλουν την αδεια...
Μπορουμε να τα πουμε στο δικο μας σκοπευτηριο στην Καλλιθεα οποτε θες, παρε και τον Κοκκινακη μαζι που τεμπελιαζει τελευταια...
Εχουμε αγωνα την Τεταρτη απο τις 16:00, οπως σχεδον καθε Τεταρτη.
-
Περισυ 3 μηνες εμεινε κλειστος μεχρι να αξιωθουν να βγαλουν την αδεια...
Μπορουμε να τα πουμε στο δικο μας σκοπευτηριο στην Καλλιθεα οποτε θες, παρε και τον Κοκκινακη μαζι που τεμπελιαζει τελευταια...
Εχουμε αγωνα την Τεταρτη απο τις 16:00, οπως σχεδον καθε Τεταρτη.
Οκ Θα τον ενημερωσω
-
Πεστου οτι θα κανει προπόνησ με πεντασφαιρο fwb και θα σταματήσει να τεμπελιάζει .
-
Κύριοι καλημέρα
Μπαίνω στο θέμα άμεσα :)
Θέλω να ασχοληθώ με το αγωνιστικό 10μετρο αεροβόλο πιστόλι. Παρόλο που είμαι στο πυροβόλο σταθερό ISSF .22LR οφείλω να αναγνωρίσω ότι για αρκετούς λόγους με έχει τραβήξει το αεροβόλο.
Έχω ένα πευματικό Zoraki Ultra αλλά σε 5.5 οπότε είναι εκτός λόγω διαμετρήματος αφού στο σύλλογο επιβάλλεται 4.5 (στερνή μου γνώση)
Ξέρω ότι πολλοί θα πείτε να ρίχνω με του συλλόγου αλλά το να έχω το δικό μου το θέλω γιατό 10μ έχω και στο σπίτι διαθέσιμο χώρο οπότε οι προπονήσεις θα είναι πολλές περισσότερες.
Δε μπορώ να διαθέσω 1000+ για steyer / pardini / hammerli κλπ εξωτικά..
Με budget γύρω στα 500 προσανατολίζομαι στα δυο παρακάτω και αν αξίζει τη διαφορά με ζόρι το τρίτο (walther). Επίσης γλυκοκοιτάζω και το HW75 αλλά δεν είμαι σίγουρος αν έχει προδιαγραφές ISSF για αγώνες.
http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_89_1305_1306/products_id/23381
http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_89_1305_1306/products_id/24697
http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_89_1305_1306/products_id/24976
Γνώμες?
Ευχαριστώ
-
giorgosp έχω το rohm twinmaster match.Αν σ'ενδιαφέρει στείλε ΠΜ να στό δώσω για να το δοκιμάσεις πρίν ξεπαραδιαστείς.Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Είμαι Ηράκλειο Κρήτης.
-
Απο αυτα μονο το Walther ειναι αγωνιστικο πιστολι.
Μην πεταξεις λεφτα για Rohm και σε καμια περιπτωση για το HW75.
To 4,5 δεν το επιβαλει ο συλλογος σου αλλα οι κανονισμοι του αγωνισματος...
-
Απο αυτα μονο το Walther ειναι αγωνιστικο πιστολι.
Μην πεταξεις λεφτα για Rohm και σε καμια περιπτωση για το HW75.
To 4,5 δεν το επιβαλει ο συλλογος σου αλλα οι κανονισμοι του αγωνισματος...
Ναι, ξέρω πως το επιβάλλουν οι κανόνες φίλτατε.. Αυτό εννοούσα :)
Ξέρεις αν το Walther γεμίζει με κλασσικό αντάπτορα 1/8 ?
Ευχαριστώ!
-
To Walther οπως ολα τα αγωνιστικα οπλα γεμιζει με ανταπτορα DIN που βιδωνει απευθειας στη μπουκαλα.
Εχει μαζι για 200bar και για 300bar.
edit:
Εριξα μια ματια στη Walther, πλεον δινουν τον 300αρι μονο που δουλευει και στα 200 κανονικα..
-
μια ακομη καλυτερη τιμη για το walther : http://www.schiesssport-baur.de/Angebote/-260-261-264-267-342-343-344-345.html
-
μια ακομη καλυτερη τιμη για το walther : http://www.schiesssport-baur.de/Angebote/-260-261-264-267-342-343-344-345.html
Ωραίοςςςς :)
Βέβαια αυτό το DIN με μπέρδεψε λίγο. Εγώ έχω τρόμπα με 1/8 ακροφύσιο. Να υποθέσω πως DIN έιναι ένα ακροφύσιο ακόμα πιο μικρής διαμέτρου. Να υποθέσω επίσης ότι θα υπάρχει adapter από 1/8 σε DIN ?
-
Eδω η ιδια τιμη αλλα υπαρχει επιλογη στο μεγεθος της λαβης,και το μαγαζι ειναι πιο γνωστο!
Με τους ανταπτορες πονοκεφαλιαζω και γω,σιγουρα υπαρχουν τα παντα με λιγα ευρουλακια!
http://www.schiesssport-buinger.de/Luftpistolen/Walther-Luftpistolen/Walther-LP300-Club--1625.html
Λαθος μου ειναι καλη τιμη αλλα για το club!!!
-
To DIN ειναι πολυ μεγαλυτερο απο 1/8, Μ24 αν θυμαμαι καλα.
Adaptor υπαρχει γενικα...
-
Λοιπον ο DIN adaptor καταδυτικης εχει σπειρωμα BSPP G5/8"-14 το οποιο εχει διαμετρο 22,9mm...
-
Λοιπον ο DIN adaptor καταδυτικης εχει σπειρωμα BSPP G5/8"-14 το οποιο εχει διαμετρο 22,9mm...
thnx φίλε μου :)
-
giorgosp έχω το rohm twinmaster match.Αν σ'ενδιαφέρει στείλε ΠΜ να στό δώσω για να το δοκιμάσεις πρίν ξεπαραδιαστείς.Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Είμαι Ηράκλειο Κρήτης.
Τεράστιο ευχαριστώ στο Νεκτάριο που με άφησε άφωνο με την εμπιστοσύνη και τη φιλικότητα του! Σκίστηκε στα τηλέφωνα, συναντηθήκαμε παρόλο που τον έστησα και μου έδωσε το πιστόλι του (τέζα φουσκωμένο) να το πάρω για δοκιμή και να του το επιστρέψω όποτε τελειώσω, χωρίς τον παραμικρό δισταγμό! Μέχρι και βολίδες με ρώτησε αν έχω να μου φέρει!
Πραγματικά τις μέρες μας σπανίζουν τέτοιοι άνθρωποι και τους αξίζουν μεγάλα μπράβο & ευχαριστώ αφού το λιγότερο που πετυχαίνουν είναι να προάγουν και εξαπλώνουν τον αεροβολισμό και την ευγενή άμιλα μεταξύ ανθρώπων με κοινά ενδιαφέροντα .. :) :) :)
-
Ωραιος ο Νεκταριος. Σε ποιο συλλογο εισαι? Ζητα να δοκιμασεις και ενα κανονικο αγωνιστικο, και θα δεις οτι ειναι η μερα με τη νυχτα με το Rohm...
-
Ωραιος ο Νεκταριος. Σε ποιο συλλογο εισαι? Ζητα να δοκιμασεις και ενα κανονικο αγωνιστικο, και θα δεις οτι ειναι η μερα με τη νυχτα με το Rohm...
O σύλλογος μου δεν έχει αεροβόλο.. Είμαι στο αγώνισμα σταθερού 25μ ISSF rimfire. Πήγα όμως στον Π.Α.Σ. στο Ηράκλειο που σε ενα κλειστό toll φιλοξενούν αεροβόλο πιστόλι / τυφέκιο 10μ και σκέφτομαι πολύ σοβαρά να ξεκινήσω. Άλλωστε μου είπαν ότι από τη στιγμή που είμαι μέλος άλλου συλλόγου μπορώ να προπονούμαι χωρίς να χρειάζεται να κάνω εκ νέου εγγραφή.. ;) Από ότι είδα έχουν αρκετά όπλα πάντως οπότε θα δοκιμάσω σίγουρα :)
-
Καλα οταν λες "25m ISSF rimfire" εννοεις σκοποβολη σε ανοιχτο χωρο χωρις κανονισμους ετσι?
-
Καλα οταν λες "25m ISSF rimfire" εννοεις σκοποβολη σε ανοιχτο χωρο χωρις κανονισμους ετσι?
Όχι, μιλάω για επίσημους πιστοποιημένους αγώνες I.S.S.F. / Σ.Κ.Ο.Ε.
εδώ και ένα μικρό video που έφτιαξα στα παιδιά του συλλόγου μου ;)
http://www.youtube.com/watch?v=wsZ1AUV3c78
-
Σε ποιο σκοπευτηριο τους διεξαγετε? Β η Γ κατηγοριας? Ποιο αγωνισμα?
Να ξερουμε να ερθουμε...
-
Σε ποιο σκοπευτηριο τους διεξαγετε? Β η Γ κατηγοριας? Ποιο αγωνισμα?
Να ξερουμε να ερθουμε...
Βρε δεν είδες το video? Τσάμπα δουλειά έκανα :P
Σκοπευτικός όμιλος Κρουσώνα "ΜΑΛΕΒΊΖΙ"
Για κατηγορίες κλπ μη με ρωτάς.. Νέος στο αγώνισμα..
Μιλάμε για Ηράκλειο Κρήτης πάντα.
-
Δεν εβαλες λινκ για το βιντεο. EDIT: οκ το εμφανισε τωρα
Το Μαλεβιζι το εχω υποψιν.. :)
Οταν θα πας σε κανονικο αγωνα, θα καταλαβεις τι εννοουσα.
-
Το βιντεο πολυ καλοφτιαγμενο, αν το εφτιαξες εσυ ευγε! :)
-
Δεν εβαλες λινκ για το βιντεο. EDIT: οκ το εμφανισε τωρα
Το Μαλεβιζι το εχω υποψιν.. :)
Οταν θα πας σε κανονικο αγωνα, θα καταλαβεις τι εννοουσα.
Κοίτα.. Εμπειρία δεν υπάρχει ώστε να σου φέρω αντίρρηση :)
Σίγουρα φαίνεται ότι υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης, αλλά με δεδομένες τις συνθήκες του νησιού μου και τους καπεταναίους που λέμε εδώ που πυροβολούν μόνο πινακίδες στους δρόμους αφού έχουν πιεί ένα καζάνι ρακί, το να βλέπεις σύλλογο με 20+ θυρίδες, κάποιον να ασχολείται με την ασφάλεια αυστηρά προς το παρόν με καλύπτει φίλτατε :)
Όταν αποκτήσω επιδόσεις θα κάνω το βήμα παραπέρα.. :)
Ευχαριστώ για το σχόλιο στο βίντεο, ναι εγώ το έφτιαξα όπως και το νέο λογότυπο του συλλογου. :)
Άλλο ένα με γενικές φωτό :)
http://www.youtube.com/watch?v=TT2md8g8tw8
-
O χωρος σας ειναι πολυ καλος, εχω δει πολλες φωτο στο facebooκ.
H ασφαλεια ειναι φυσικα το παν, και σιγα σιγα θα μπειτε και στους κανονισμους των αγωνισματων υποθετω.
-
Έτσι πιστεύω και γω..
Ελπίζω επίσης να γίνει και κίνηση με αεροβόλο. Το ψάχνουν τα παιδιά πάντως.. Είναι ελπιδοφόρο πάντως πως όλο και περισσότεροι ζητάνε αεροβόλο στο σύλλογο τον τελευταίο καιρό..
-
Μακαρι. Η πραγματικη σκοποβολη παιρνει τις βασεις της απο το αεροβολο.
Αν εχετε κινηση απο μελη να ζητανε αεροβολο, ειναι δειγμα σκοπευτικης ωριμοτητας.
-
μπράβο Γιώργοoooooo ::) ::) ωραίο βίντεο ωραία και τα κομπιουτερακιά σας ;) ;)
-
μπράβο Γιώργοoooooo ::) ::) ωραίο βίντεο ωραία και τα κομπιουτερακιά σας ;) ;)
Τα καλύτερα Κωστή ;)
-
giorgosp έχω το rohm twinmaster match.Αν σ'ενδιαφέρει στείλε ΠΜ να στό δώσω για να το δοκιμάσεις πρίν ξεπαραδιαστείς.Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Είμαι Ηράκλειο Κρήτης.
Τεράστιο ευχαριστώ στο Νεκτάριο που με άφησε άφωνο με την εμπιστοσύνη και τη φιλικότητα του! Σκίστηκε στα τηλέφωνα, συναντηθήκαμε παρόλο που τον έστησα και μου έδωσε το πιστόλι του (τέζα φουσκωμένο) να το πάρω για δοκιμή και να του το επιστρέψω όποτε τελειώσω, χωρίς τον παραμικρό δισταγμό! Μέχρι και βολίδες με ρώτησε αν έχω να μου φέρει!
Πραγματικά τις μέρες μας σπανίζουν τέτοιοι άνθρωποι και τους αξίζουν μεγάλα μπράβο & ευχαριστώ αφού το λιγότερο που πετυχαίνουν είναι να προάγουν και εξαπλώνουν τον αεροβολισμό και την ευγενή άμιλα μεταξύ ανθρώπων με κοινά ενδιαφέροντα .. :) :) :)
Δεν σε άφησα άφωνο, γιατί μιλήσαμε αρκετά παρ' όλο τον περιορισμένο χρόνο που είχαμε στην διάθεσή μας λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων :D :D :D. Πιστεύω σύντομα να πιούμε έναν "αεροβολικό καφέ" για περαιτέρω αναλύσεις-σχόλια.
"Σκίστηκα" στα τηλέφωνα λόγω όμμορης τηλεφωνικής εταιρείας (μηδενικό κόστος), κρίση είπαμε... ;D ;D ;D
-
Καλα οταν λες "25m ISSF rimfire" εννοεις σκοποβολη σε ανοιχτο χωρο χωρις κανονισμους ετσι?
Φίλε Thorin καλησπέρα. Κατ΄αρχήν συγχαρητήρια για τις σκοπευτικές σου διακρίσεις και για την προσπάθεια σου.
Είμαι στον σκοπευτικό όμιλο Αρκαλοχωρίου (Σ.Ο.ΑΡΚΑΛ.) και συμμετέχω σε αγώνες πιστολιού κεντρικής πυροδότησης 25m.
Ο giorgosp συμμετέχει σε αγώνες πιστολιού περιφερειακής πυροδότησης 25m. Κανονισμούς μπορείς να βρεις στο παρακάτω link
http://www.issf-sports.org/theissf/rules/english_rulebook.ashx
αν δεν τους έχεις ήδη (σελίδα 333).
-
Ωραιος ο Νεκταριος. Σε ποιο συλλογο εισαι? Ζητα να δοκιμασεις και ενα κανονικο αγωνιστικο, και θα δεις οτι ειναι η μερα με τη νυχτα με το Rohm...
Δεν έχω ρίξει με αγωνιστικό σκοπευτικό 10m γνωστών εταιρειών του χώρου (WALTHER, STEYR, PARDINI Κ.Λ.Π.). Σίγουρα η διαφορά θα είναι νύχτα (ROHM) με μέρα (WALTHER, STEYR, PARDINI Κ.Λ.Π.). Εξάλλου κάποια από τα προηγούμενα είναι επιλογή των περισσότερων σκοπευτών παγκοσμίως. Το RHOM είναι πολύ τίμιο όπλο για το αντίτιμο που πρέπει να καταβάλεις και η καλύτερη "προσομοίωση" δεκάμετρου. Είναι επίσης η μέρα (ROHM) με την νύχτα (διάφορα πιστόλια διοξειδίου, πνευματικά τρόμπας, σπαστής κάνης). Σαφώς όμως και δεν είναι επιλογή κάποιου που θέλει να ασχοληθεί αποκλειστικά με το Ολυμπιακό Δεκάμετρο. Πάντα φιλικά Νεκτάριος.
-
Και μια μικρή ιστορία για επίδοξους αγωνιζόμενους-σκοπευτές.
Πριν από κάμποσο καιρό είχα παρευρεθεί αρκετές φορές σε αγώνες πρακτικής σκοποβολής στον σύλλογο που είμαι τώρα μέλος. Ήταν ένας αγώνας Level 1. Παρακολουθώντας τον αγώνα με συνοδεία του απαραίτητου φραπέ, ωτοασπίδων και σιγαρέττου σκέφτηκα: "Στον επόμενο αγώνα θα συμμετέχω και "θα πάρω σ....βρακα"" ;D ;D ;D. Στο μεταξύ, λέω, δεν πάω να κάνω μία προπόνηση πρίν τον αγώνα; Να 'μαι λοιπόν στο σκοπευτήριο μία Τετάρτη απόγευμα, παίρνουμε όπλο 9mm, τρία κουτιά σφαίρες, κάμποσους χάρτινους στόχους 25m και πάμε στο στάδιο που έχει και μέταλα.
Αποτέλεσμα:
Τις τελευταίες σφαίρες από το τρίτο κουτί σκέφτηκα να τις ρίξω στο πόδι μου για να βεβαιωθώ ότι βγαίνουν από την κάνη του όπλου ;D ;D ;D. Οι χάρτινοι στόχοι επιστράφηκαν άθικτοι και τα μέταλα παρέμειναν ακλόνητα στην θέση τους. Σαφώς και δεν ήταν η πρώτη φορά που έπιανα όπλο στα χέρια μου. Ένα χρόνο μετά άρχισα δειλά-δειλά και μετά από πολύ προπόνηση- όσο επέτρεπαν τα οικονομικά- να συμμετέχω σε αγώνες σταθερού στόχου 25m (πιστόλι κεντρικής πυροδότησης).
Συμπέρασμα:
"Άλλος είναι ο Θοδωρής και άλλος είναι απού θωρείς"
"Απού είναι απ΄όξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει"
Επιλέξτε μία από τις παραπάνω ή και τις δύο ;D ;D ;D
Και για όσους μιλάνε για "grouπάκια" παραθέτω και ΄γω μία "grouπάρα"
Στόχος Standard 25m, 60 βολές, .38 Special, περίστροφο TAURUS 6inch .357 magnum.
http://i1066.photobucket.com/albums/u406/nekfjr/AIRGUNS/DSC_0079.jpg
-
Τους κανονισμους τους ξερω, ειχα και την χαρα να βοηθησω στους Πανελληνιους Αγωνες φετος σαν βοηθος Αρχηγου Βολης.
Απλα δεν εφαρμοζονται οι κανονισμοι σε ολα τα σκοπευτηρια. Και ασκουνται τα αγωνισματα στο περιπου.
Οπως στο Πιστολι Κεντρικης Πυροδοτησης που δεν γινεται η ταχεια βολη...
Βεβαια στα περισσοτερα σκοπευτηρια αν τηρουνταν οι κανονισμοι των αγωνισματων, θα εφευγαν οι σκοπευτες...
-
Μεγαλα σκοπευτικα επιτευγματα δεν εχω, κυριως μεγαλη προσπαθεια.
Φοβαμαι οτι καποιοι φιλοι εδω μεσα μεγαλοποιουν καποιες επιδοσεις μου με την ευγενια τους :D
-
Τι νεα απο τη δοκιμη του Rohm? :)
-
Τι νεα απο τη δοκιμη του Rohm? :)
Λοιπόν αγαπητέ το Rohm έριξε καμμιά 500ριά βολές στο κλειστό σκοπευτήριο του Π.Α.Σ.
Εντυπώσεις:
Σκανδάλη μετά από αρκετές ρυθμίσεις έχει φτάσει κοντά σε αυτή του LP10 που επίσης δοκίμασα στο σκοπευτήριο. Εντάξει.. Απέχει, αλλά και η τιμή το ίδιο ;) Η ευθυβολία του Rohm είναι πέρα των δυνατοτήτων μου (ελπίζω προς το παρόν), έχει πολύ καλή αυτονομία με 100+ σταθερότατες βολές από κάθε γέμισμα και το "πιάσιμο του" είναι πολύ θετικό στο χέρι μου με το ζύγισμα αρκετά άνετο για μένα. H ποιότητα κατασκευής του μόνο θετικά σχόλια θα είχε από μένα, δουλεύει like a charm! που λένε στο χωριό μου :P
Εν κατακλείδι, έχω πολύ δουλειά ακόμα στο self improvement, νιώθω πως σε κανένα χρόνο που ελπίζω να έχω βελτιωθεί, να πάω σε ένα καλύτερο όπλο. Αν όμως καταφέρω να γράψω καλό σκορ με το Rohm Match τότε θα ζωγραφίσω με ένα Steyer :)
Χωρίς να είμαι τέρας σκόπευσης και εμπειρίας σε αεροβόλα πιστόλια και για να το κάνω ακόμα πιο χειροπιαστό, με το Steyer για αναφορά (10) στο Rohm θα έδινα ένα 7.5
Ευχαριστώ και για το ενδιαφέρον :)
-
Ωραιοτατα!
Απο οτι βλεπω απο την υπογραφη σου εχεις ηδη επιλεξει και προχωρας :)
Με τα παιδια του ΠΑΣ θα προπονεισαι στο αεροβολο?
Να τους προσεχεις γιατι ειναι επιρρεπεις σε κρεπαλες, ειδικα αυτος ο Ανταλκιδας :P και οι υπολοιποι δεν ειναι και καλυτεροι.
Πολυ καλα παιδια και ελπιζω να γινει τελικα η Μαχη της Κρητης για να εχουμε ευκαιρια να τους ξανασυναντησουμε.
Αν θες, να ποσταρεις τις εμπειριες σου απο την εισοδο στο αγωνισμα και να τις συζηταμε.
-
Ωραιοτατα!
Απο οτι βλεπω απο την υπογραφη σου εχεις ηδη επιλεξει και προχωρας :)
Με τα παιδια του ΠΑΣ θα προπονεισαι στο αεροβολο?
Να τους προσεχεις γιατι ειναι επιρρεπεις σε κρεπαλες, ειδικα αυτος ο Ανταλκιδας :P και οι υπολοιποι δεν ειναι και καλυτεροι.
Πολυ καλα παιδια και ελπιζω να γινει τελικα η Μαχη της Κρητης για να εχουμε ευκαιρια να τους ξανασυναντησουμε.
Αν θες, να ποσταρεις τις εμπειριες σου απο την εισοδο στο αγωνισμα και να τις συζηταμε.
Η κτήση του Rohm ήταν μια κίνηση τετράγωνης λογικής και πολύ ζυγισμένη για μένα φίλτατε :) Ξέρεις ο λόγος που ποτέ δεν αγάπησα το "φτηνό" ήταν γιατί πολλές φορές σε αποτρέπει από το να εμβαθύνεις σε κάτι.. Σαφώς το πιστόλι δεν είναι στα επίπεδα των κορυφαίων του είδους αλλά στο χέρι μου το ένιωσα σωστά, στις δε βολές μου πολλές φορές μου συγχώρησε το λάθος. Με κάνει να περιμένω με χαρά την επόμενη προπόνηση και στα plinking games που έπαιζα μέχρι χθες είναι παραπάνω από απόλαυση..
Ναι, με τα παιδιά του ΠΑΣ προπονούμαι, το κλίμα είναι πολύ καλό και μου αρέσει που ασχολούνται μαζί σου σοβαρά οι προπονητές παρόλο που ανήκω σε άλλο σύλλογο και έχω δηλώσει πως δε διεκδικώ δάφνες παρά μόνο εκπαίδευση σε κάτι που αγαπώ :)
Θα είμαστε σε επαφή :)
-
Βλέπω ότι αρκετοί εδώ μέσα έχουν το Steyr LP10.
Τι βολίδες (βάρος) χρησιμοποιείτε?
Ρωτάω γιατί μέτρησα την ταχύτητα του πιστολιού και είδα ότι με βολίδες 0,53γρ οι ταχύτητες που έχω είναι κοντά στην προτεινόμενη των 155m/sec, ενώ με τις 0,49γρ η ταχύτητα ανεβαίνει κοντά στα 166m/sec.
Επιπλέον έχω την αίσθηση ότι η ανάκρουση είναι πιο γλυκιά με τις βαρύτερες βολίδες σε σχέση με τις ελαφριές. Για την ακρίβεια δεν ξέρω καθώς δεν έχω βάλει το πιστόλι στην μέγγενη αλλά δεν νομίζω να έχει τέτοια διαφορά που να φανεί στα νούμερα μου.
-
Δεν ειναι σημαντικο στοιχειο το βαρος στα σφαιρακια, εκτος κι αν πεσεις σε καποιο συνδιασμο που δεν παει στο οπλο και σκορπαει τα group. Λιγο πολυ οποιοδηποτε ποιοτικο σφαιρακι θα ειναι μια χαρα. Η ταχυτητα στα αγωνιστικα οπλα μας ενδιαφερει περισσοτερο για την αισθηση της βολης παρα για οτιδηποτε αλλο. Και δεν εννοω την ανακρουση, αλλα το ποσο καλα "αισθανομαστε" που πηγε η βολη στο follow through.
-
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι ακόμα.
Το LP10 έχει αισθητή ανάκρουση όταν η βολή δεν είναι τέλεια?
Θέλω να πω πως όλα τα σκοπευτικά αεροβόλα ακόμα και το παλιό μου FWB 65 όταν ρίξει κανείς μία τεχνικά άρτια βολή δεν έχουν αισθητή ανάκρουση.
Από το LP10E μου περίμενα πως ακόμα και σε βολές που δεν είναι τεχνικά τέλειες δεν θα έχει αισθητή ανάκρουση. Ισχύει κάτι τέτοιο ή όχι?
Το θέμα μου δεν είναι ότι επηρεάζει την βολή αλλά όπως έγραψες ότι χαλάει το follow through.
-
H ανακρουση στο LP10 ειναι σχεδον μηδενικη, τα πολλαπλα συστηματα εξουδετερωσης της που εχει δουλευουν μια χαρα.
Οταν η βολη δεν ειναι τελεια, αισθανεσαι την κινηση που εδωσες εσυ στο οπλο απο το πατημα της σκανδαλης και το οχι
ισορροπημενο σφιξιμο της λαβης.
Αν ριξεις με Morini θα νιωσεις πραγματικα την ανακρουση, μιας και εκτος απο το compensator δεν εχει αλλη διαταξη.
Το οτι σε μια τελεια βολη, το LP10 μενει ακινητο σαν να μην εριξε, ειναι αποδειξη οτι δεν ειναι η ανακρουση αυτο που
νιωθεις στις ατελεις βολες ;)
-
Σωστά. Από την άλλη δεν έπρεπε το ίδιο να γίνεται και στο dry fire?
-
Τι εννοεις για το dry fire? Δεδομενου οτι δεν υπαρχει απελευθερωση αερα, δεν υπαρχει και ανακρουση.
Νιωθεις μονο τον επικρουστηρα να χτυπαει στο στοπ. Οτι αλλο βλεπεις ειναι ατελεια στην εκτελεση της "βολης".
Που ειναι και η αξια του dry fire φυσικα.
-
Ακριβώς αυτό εννοώ.
Ότι στο dry fire δεν βλέπω ποτέ την κάνη να μετακινείται τόσο όσο μπορεί να μετακινηθεί σε κανονική βολή.
Η μετακίνηση της κάνης που οφείλεται σε λάθος τεχνική οδηγεί σε μη τέλεια ευθυγράμμιση του πιστολιού, αυτό σε συνδυασμό με τις δυνάμεις που αναπτύσσονται λόγω ανάκρουσης δημιουργούν μία ροπή η οποία και στρέφει το όπλο ακόμα περισσότερο.
-
Κι ομως δεν ειναι ετσι.
Επιστρεφουμε στο παραπανω, οτι στην τελεια βολη το οπλο δεν κινειται.
Αν επιρρεαζε η ανακρουση, θα ηταν οπως το Morini που και στην απολυτως τελεια βολη εχει muzzle flip,
ανασηκωμα της καννης σαν πυροβολο σε μικρογραφια.
Η μεγαλυτερη κινηση κατα την βολη, ειναι αποτελεσμα κατα κυριο λογο της ψυχολογιας μας και του αγχους για το αποτελεσμα.
Το dry μας βοηθαει να απεμπλακουμε απο αυτο το αγχος, δεν θα υπαρξει καταγραφη επι του στοχου, οποτε δεν ανησυχουμε.
Οταν ξερουμε οτι θα μας "προδωσει" και η τρυπα στο χαρτι, δυσκολευομαστε να αφησουμε την βολη να εξελιχθει ομαλα,
και πιεζομαστε στην εκτελεση. Το αποτελεσμα ειναι συνηθως να βγουμε απο τις βελτιστες παραμετρους και η βολη να μην ειναι ιδανικη.
-
Μήπως αυτό συμβαίνει γιατί στο dry-fire ενσυνείδητα γνωρίζεις πώς δεν θα υπάρξει βολή κι επομένως ανάκρουση η οποία θα χρειαστεί περισσότερο έλεγχο πάνω στην λαβή για να αντισταθμιστεί; Εννοώ τον "φόβο", την αναμονή της ανάκρουσης όπως αυτή συμβαίνει στα πυροβόλα.
Άν και ψιλο-άσχετος με τα Ολυμπιακά αγωνίσματα είπα να συμμετάσχω στη συζήτηση γιατί έχει ενδιαφέρον...
-
Στα αγωνιστικα αεροβολα, ακομα και σε αυτα που δεν εχουν διαταξεις εξουδετερωσης της ανακρουσης,
αυτη ειναι τοσο μικρη και προβλεψιμη που ουσιαστικα μπορεις και να την αγνοησεις,
με μια λαβη η οποια ταιριαζει στο χερι σου σωστα δεν χρειαζεται επιπλεον μυικη προσπαθεια για τον ελεγχο της.
Για αυτο ειναι σε πολυ μεγαλο βαθμο θεμα ψυχολογιας η σκοποβολη ακριβειας,
πιο πολλα εμποδια σου βαζει το μυαλο σου παρα το οπλο κλπ :)
-
Δεν διαφωνώ με αυτά που λέτε. Σε κάθε περίπτωση μου φαίνεται περίεργο για έναν σκοπευτή σαν εμένα που το προηγούμενο όπλο του είναι ένα ελατηρίου FWB 65 να του κάνει εντύπωση η ανάκρουση του LP10E...
Στην επόμενη προπόνηση θα πάρω και το FWB μαζί μου να μου φύγει η ιδέα...
-
Ειναι ακριβως οτι τo LP10 ειναι ενα τοσο εκλεπτισμενο οπλο σε σχεση με το FWB65,
που σε αφηνει να αισθανθεις περισσοτερες λεπτομερειες.
Ειναι σαν να σε ενοχλει στη νυχτερινη ησυχια ενας θορυβος που δεν τον προσεχεις καν κατα τη διαρκεια της μερας.
Θα επιμεινω ομως, δεν ειναι τοσο η ανακρουση, οσο το οτι το LP10 ειναι πολυ ελαφρυτερο, με πολυ ακριβες ζυγισμα
και ευαισθητη σκανδαλη, που νιωθεις περισσοτερο τις δικες σου κινησεις.
-
Ξαναέριξα με το FWB 65 εχθές έτσι για να το θυμηθώ.
Η διαφορά είναι η μέρα με την νύχτα με το LP10E.
Καλόμαθε η γριά στα σύκα...
-
Καλησπερα. Σκεφτομουν στα σοβαρα να ασχοληθω με το Ολυμπιακο πιστολι ερασιτεχνικα για να δω πως ειναι και αναρωτιωμουν αν το HW 75 θα αρκουσε μιας που συμφωνει με τους περιορισμους της ISSF. To επελεξα αρχικα γιατι ειναι οικονομικο (για ερασιτεχνικη, αναγνωριστικη αρχη) και εχει προδιαγραφες τυπου match.
-
Προδιαγραφες match εχει μονο στο φυλλαδιο του κατασκευαστη που δεν σημαινει πολλα πραγματα...
Αν και ακριβο για αυτα που προσφερει, ειναι ενδιαφερον πιστολι.
Για μια αρχη θα σου κανει, μεχρι να δεις απο κοντα πως ειναι τα αληθινα αγωνιστικα πιστολια δηλαδη.
-
Προδιαγραφες match εχει μονο στο φυλλαδιο του κατασκευαστη που δεν σημαινει πολλα πραγματα...
Αν και ακριβο για αυτα που προσφερει, ειναι ενδιαφερον πιστολι.
Για μια αρχη θα σου κανει, μεχρι να δεις απο κοντα πως ειναι τα αληθινα αγωνιστικα πιστολια δηλαδη.
Το σκεφτομαι ακομα για την τιμη.
Διαφορετικα τι αλλο θα μπορουσες να μου προτεινεις το οποιο θα ηταν πνευματικο μιας τρομπιας;
Ευχαριστω για την πρωτη απαντηση.
-
To ΗW40 ειναι σημαντικα φτηνοτερο και δεν θα σου προσφερει κατι λιγοτερο εκει που μετραει απο το ΗW75.
Παντως το οικονομικοτερο πιστολι για πραγματικη εισαγωγη στην αγωνιστικη σκοποβολη ειναι το Τau-7
-
Οντως, ετσι δειχνει, αν και το μονο που με αποστρεφει ειναι το οτι λειτoυργει με CO2. Κατα τα αλλα φαινεται ιδανικο.
Θα μπορουσες μηπως να μου προτεινεις ενα αξιοπιστο καταστημα για αυτο το μοντελο;
Σε ευχαριστω και παλι.
-
το tau περνει και απλες αμπουλες οποτε ειναι τοσο ευκολο όσο και τα ταπεινα πιστόλια co2.
απλα οταν βαζεις αμπούλες χρειαζεται να εχεις το νου σου στις δοκιμαστικες να μην το παρακανεις καθως με αυτες εχει μια αυτονομια περιπου 70 βολων (και ο αγωνας ειναι 60)
-
εναλακτική στο tau είναι το chiapa 6004 (πρωην fas 604). αντιπρωσωποι της chiapa εν ελλάδι
http://www.chiappafirearms.com/distributors?country=gr
αλλα το πιθανότερο να μην έχουν ιδέα οτι η chiapa αγορασε τα σχεδια του fas 604.
αμερική πάντως η τιμολόγηση του 6004 είναι ιδιαιτερα επιθετική
http://store.chiappafirearms.com/6004-match-pp.html στα 535 δολλαρια το μοντέλο match
με την ανατομική λαβή
-
εναλακτική στο tau είναι το chiapa 6004 (πρωην fas 604). αντιπρωσωποι της chiapa εν ελλάδι
http://www.chiappafirearms.com/distributors?country=gr
αλλα το πιθανότερο να μην έχουν ιδέα οτι η chiapa αγορασε τα σχεδια του fas 604.
αμερική πάντως η τιμολόγηση του 6004 είναι ιδιαιτερα επιθετική
http://store.chiappafirearms.com/6004-match-pp.html στα 535 δολλαρια το μοντέλο match
με την ανατομική λαβή
Ευχαριστω, θα τσεκαρω να δω αν υπαρχει περιπτωση να βρω στην Ελλαδα το fas, αν δεν το βρω, μαλλον θα παω για το hw 75 για αρχη.
-
http://www.youtube.com/watch?v=fcwZYHBSu4o&feature=share
Συγχαρητήρια στην Αννα που μας κανει περήφανους!!!!!
-
http://www.youtube.com/watch?v=fcwZYHBSu4o&feature=share
Συγχαρητήρια στην Αννα που μας κανει περήφανους!!!!!
!!!!!!
-
Υπάρχει κάπου το βίντρο της Κορακάκη στη Μόσχα που νομίζω ότι στον τελικό ήρθε 1η; Αν το έχει κάποιος να το ποστάρει
ευχαριστώ
-
Ασημένια η Κορακάκη στο Μόναχο!! Για λίγο έχασε το χρυσό...
-
Ευχάριστα νέα, μπράβο της!!!
-
Η Αννα εκανε δωρο το χρυσο στην Αρουνοβιτς! Εριξε 8,4 στην τελευταια βολη (9,7 η Αρουνοβιτς) και εμεινε πισω για 0,2..! Κριμα..!
Πιστευω οτι σκεφτηκε το έχω το χρυσό! (εγγυημενος τροπος για να το χασεις στην σκοποβολη)
-
Για όποιον θέλει να δει τον αγώνα... http://livestream.com/ISSF/20150905AP40
-
Σε ενα αγωνα που περνουν μερος οι 10 καλύτερες της χρονιας η ενταση σιγουρα ειναι μεγαλη. πλην της βελισκοβιτς που ηρθε τεταρτη ολες οι σκοπευτριες ριξαν απο ενα 8αρι ( η αρουνοβιτς πχ εριξε ενα 8.2 η κοστεβιτς 8.8 κλπ). Κρίμα που της αννας ήρθε στην τελευταια βολή και εδωσε με αυτό τον τρόπο το χρυσο στην σερβα...
-
Έχει το μέλλον μπροστά της η Άννα, συγχαρητήρια ! Μακάρι να είναι ένας καλός οιωνός για την σκοποβολή στην χώρα μας, μακάρι !
-
1000 μπράβο στην Άννα Κορακάκη!!! 391??!!! :o θα μας τρελάνει αυτό το κορίτσι.
-
Συνχαρητηρια. :)
Πραγματικά είναι απίστευτη. .. :)
-
...τα μπράβο είναι λίγα, τα λόγια δεν το περιγράφουν...,ασυγκράτητη είναι μακάρι να συνεχίζει έτσι !!!
-
Άννα λέμε!!! αρχή τέλος ολόσωστη!
https://youtu.be/7TxP_iTmL9o
-
Συγχαρητήρια στο κορίτσι! Είναι φοβερή! Μπράβο της!!
-
Μπράβο!!!
-
Μπράβο!!!!!! http://www.lifo.gr/now/sport/110230
-
Πάλι καλά που υπάρχει και αυτό το κορίτσι να μας κάνει που και που να χαμογελάμε!!
Μπράβο και πάλι Μπράβο :D :D :D
-
Μας έκανε υπερήφανους. Είδα τον τελικό και θεωρώ ότι με λίγο τύχη θα είχε και το χρυσό!
-
Νομιζω πως το thread πρεπει να μετονομαστει "Αννα Κορακακη". Μπραβο της!
-
Νομίζω πως έχεις απόλυτο δίκιο !
Το μέλλον της ανήκει και ελπίζω να την βλέπουμε να διακρίνεται και να μας χαρίζει χαμόγελα σε πολλές ακόμα σημαντικές διοργανώσεις :)
-
Το καλυτερο αποτελεσμα για ενα αθλητη , σε τετοια διοργανωση ! ! !
Συγχαρητηρια στην Αννα αλλα και προπονητη πατερα της .
-
Μπράβο της!!
-
Συγχαρητήρια στην ΑΝΝΑ ! που μας κάνει εθνικά Υπερήφανους όλους για το άθλημα !!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D :D
Στις επόμενες ολυμπιάδες να πάρεις το Χρυσό γιατί το αξίζεις.
-
Μπράβο
-
Οντως πολλα μπραβο στην κοπελια μας!!!
Και εις ανωτερα!!!
-
Συγχαρητήρια και από μένα! Κάπως έτσι μπορεί να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας ότι το αεροβόλο είναι σπορ και όχι κάτι άλλο..
-
Η κοπελα μας εγινε ΧΡΥΣΗ
-
Συγχαρητηρια στη χρυση ολυμπιονικη μας Αννα Κορακακη ! ! ! !
-
ΧΡΥΣΗ η Κορακάκη στο σπορ πιστόλι !!!!
:D :D :D :D :D :D :D :D (κρίμα που δεν έχουμε εικονίδιο με χειροκρότημα)
Και είμαι πολύ περίεργος τώρα να δω πως θα αντιδράσει η πολιτεία και οι παράγοντες που την σκοποβολή την είχαν στα αζήτητα.
-
Μπράβοοοοοοο!!!!!!
-
Μπραβο στο ομορφο κοριτσι απο την Δραμα, μας εκανε περηφανους.
-
Χίλια μπράβο!!!
-
https://www.youtube.com/watch?v=aDjzrOuPUKA
Στο 4.55 ....15 δευτερολεπτα αγαλμα...μια βολη...παγκοσμιος πρωταθλητης ο Βιετναμεζος !!!
Φοβερη στιγμη.....
-
Επιτέλους...
Πατάς την λέξη "αεροβόλο" στο google και σου βγάζει το "χρυσό κορίτσι" την Άννα και όχι το κλασσικό ??? >:( "ατύχημα με αεροβόλο", "σκότωσε σκύλο με αεροβόλο" και τόσα άλλα..
Άντε να απομυθοποιηθεί λίγο αυτή η λέξη >:(
-
http://www.enikos.gr/sports/413292,Pagkosmio-rekor-apo-thn-Korakakh-sta-10m-TWRA.html
-
Τωρα θελω να δω καλυκακι στα 100μ για να καταξιωθει....
-
Συγχαρητήρια στην Αννα !!
-
Τα ολόψυχα συγχαρητήρια μου στο φίλο και μέλος μας cynix για τα δύο ΧΡΥΣΑ που κατάκτησε στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα σκοποβολής, που προκήρυξε η Εθνική Αθλητική Ομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρίες και διεξήχθη το περασμένο Σαββατοκύριακο 18-19 Μαρτίου 2017 στο σκοπευτήριο της Ελευσίνας :o :o :o :o
https://www.shooters.gr/%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CF%81%CE%B5%CE%BA%CF%8C%CF%81-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%83%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BD%CE%BF/
Φίλε Σωτήρη στο Παγκόσμιο Γκραν Πρι της Πολωνίας που θα πραγματοποιηθεί τον επόμενο μήνα η ρεβανς είναι δική σου για το Ρίο.... ;) :-* :-* :-*
Ειλικρινά το μόνο που με στενοχώρησε είναι πως δεν μπόρεσα να είμαι στην Ελευσίνα το περασμένο ΣΚ :'(
-
Συγχαρητήρια!!
-
Μπράβο Σωτήρη!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Mπραβο Σωτο :)
-
Μπράβο Σωτήρη ...... όλο και ψηλότερα. :)
-
Μπράβο Σωτήρη, συγχαρητήρια!
-
:) ΣΩΤΗΡΗ . . . . Νο 1 ! ! ! !
-
Συγχαρητηρια Σωτηρη :)