Γενικά => Νομικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Einhorn στις 14 Μαρτίου, 2008, 15:26:38 μμ

Τίτλος: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: Einhorn στις 14 Μαρτίου, 2008, 15:26:38 μμ
Τα red dot sight τα ξέρετε όλοι φαντάζομαι, αυτά όμως απαγορεύονται.
Τα HOLOsight τα ξέρετε?
Πως δουλέυουν? Εχουν την ανάγκη αγκίδας στη άκρη της κάνης?
Υ.Γ.: Προσπάθησα να συνάψω photo αλλά δεν τα κατάφερα....

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: hw95/0.22 στις 14 Μαρτίου, 2008, 15:37:02 μμ
τι!!?? και αυτα απαγορευονται ?? καπου ειχα διαβασει οτι επειδη δεν εχουν μεγενθηση δεν απαγορευονται αχ!!! αθανατη ελλαδα !! με βλεπω στο τελος να μενω μετα ανοιχτα σκοπευτικα αντε με κανα οφθαλμιδιο
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: ΑΘΟΡΥΒΟΣ στις 14 Μαρτίου, 2008, 15:49:42 μμ
STF ΠΑΡΕ ΤΟ SITE ΤΗΣ EOTECH ΟΛΟΓΡΑΦΙΚΑ ΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ  ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ.
http://www.eotech-inc.com/
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: accuracy lover στις 14 Μαρτίου, 2008, 16:01:12 μμ
          Ψυχραιμία!  Φίλε  STF  που το διάβασες  ότι απαγορεύονται τα εν λόγω  σκοπευτικά βοηθήματα; Ο  νόμος  πρός το παρόν απαγορεύει  τις διόπτρες (που μεγενθύνουν τον στόχο) και τα βοηθήματα τύπου laser - pointer  που "φωτίζουν"  και ρίχνουν μια ακτίνα πάνω στον στόχο. Τα  red dot sights έχουν διαφορετική αρχή  λειτουργίας  και δεν εκπέμπουν καμία ακτίνα ούτε φωτίζουν τον στόχο.  Θεωρητικά λοιπόν (είπαμε εδώ είναι Ελλάντα!) οι διόπτρες  με συντελεστή μεγεθυνσης   x 1  και τα υπόλοιπα  σύνεργα δεν απαγορεύνται.  Το  HOLOsight  που αποτελεί πατέντα  και κατασκευή της Bushnell  είναι ένας  τύπος  red dot sight με δυνατότητα ακόμα και τρισδιάστατης  απεικόνισης της σκοπευτικής ευθείας στο χώρο  χωρίς κάποια  μεγέθυνση  των ειδώλων των αντικειμένων. Είναι σαφώς  πολύ πιό ακριβό από  τα συνήθη red dot sights της αγοράς  αλλά  και πάλι η εφαρμογή του σε  ένα αεροβόλο δεν νομίζω ότι προσφέρει  και πολλά πράγματα όσον αφορά την βελτίωση της ακρίβειας.  Άν είχε και το παραμικρό προτέρημα  έναντι στίς διόπτρες   δεν  θα έτρεχαν όλοι να το αποκτήσουν στις  αγορές του εξωτερικού  όπου η χρήση διόπτρας είναι απολύτως ελεύθερη;  Οι εφαρμογές  του  έχουν να κάνουν πιό πολύ  με στρατιωτική και αστυνομική  χρήση όπου απαιτείται  αστραπιαία  σκόπευση  και βολή  κατά  ταχέως  εμφανιζόμενων  και κινούμενων  στόχων  σε  κοντινές αποστάσεις. 
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Einhorn στις 14 Μαρτίου, 2008, 16:44:36 μμ
πράγματι φίλε accuracy lover αυτό ήξερα και εγώ αλλά πέρυσι σε μια έκθεση με θέμα το κυνήγι ένας αντιπρόσωπος της TRUGLI από Βόρεια Ελλάδα όταν τον ρώτησα για τα red dot sights μου είπε πως απαγορεύονται και δεν τα πουλάει! Προσφατα σε επίσκεψη στον Καλκατζάκο αναζητώντας τι να κάνω με το σκοπευτικό της κάνης για να το λεπτύνω όταν έφτασε η συζήτηση για τη λύση του red dot sight μάντεψε.... πήρα την ίδια απάντηση!
Και συμπληρώνω.... σε τηλεφωνική επικοινωνία με κατάστημα στην Αμέρικα τι απάντηση πήρα? Οτι στην Ευρώπη δεν μπορούν να στείλουν αυτού του είδους τα εξαρτήματα!
Στο δε site του Βασιλικού όπου υπάρχουν κάποια δεν ασχολήθηκα γιατι είναι κατά τη γνώμη μου ψιλοπατάτα, τουλάχιστον σε σχέση με τα αντίστοιχα της BUSHNELL από την οποία μέσω www.riflescope.de έχω αγοράσει δύο διόπτρες καταπληκτικές! Αλλά για καλή μου τύχη και αυτό κάτι έχει πάθει τελευταία και δεν απαντούν στο τηλέφωνο!
Σε ότι αφορά τώρα τα HOLOsights πράγματι μπορεί να μη προσφέρουν κάτι καλύτερο από τις διόπτρες, αλλά σε σχέση με τα ανοικτα σκοπευτικά? Μήπως είναι καλύτερη περίπτωση?
Τέλος πες μου αν γνωρίζεις για τα HOLOsights έχουν την ανάγκη της αγκίδας ή λειτουργούν ανεξάρτητα?

ΑΘΟΡΥΒΕ καλοοοό......

Ευχαριστώ και πάλι φίλοι μου!

Στέφανος!
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: accuracy lover στις 14 Μαρτίου, 2008, 16:57:12 μμ
      Ομολογώ ότι δεν γνώριζα  τις  εξελίξεις  που  περιγράφεις - ίσως κάτι άλλαξε  και δεν το 'χουμε πάρει χαμπάρι ακόμα.  Το HOLOsight  όπως  και τα  red dot  δεν  έχουν ανάγκη ευθυγράμμισης  με την ακίδα του όπλου  και λειτουργούν ανεξάρτητα με δικά τους κουμπιά ρύθμισης  για πάνω - κάτω και δεξιά - αριστερά μετατόπιση του σημείου σκόπευσης.  Δεν χρειάζεται επίσης να κλείνουμε το ένα μάτι (είναι δυνατή η διόφθαλμη  σκόπευση - πιό ξεκούραστη χρήση)  ούτε να φροντίζουμε ώστε το μάτι μας να είναι πάντα στην ίδια θέση πάνω στο κοντάκι σε σχέση με τον κεντρικό άξονα του σκοπευτικού (όπως στις  διόπτρες - ιδίως σ' αυτές χωρίς  ρύθμιση παράλλαξης).
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: ΑΘΟΡΥΒΟΣ στις 16 Μαρτίου, 2008, 22:22:34 μμ
 ΦΙΛΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙΣ ΤΕΤΟΙΟ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΟ ΟΥΤΕ ΚΑΝ RED DOT ΠΑΡΕ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΠΟΤΕ ΕΦΕΡΝΕ ΚΑΤΙ ΡΩΣΙΚΑ HOLO ΓΙΑ ΤΑ SAIGA ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΦΕΡΝΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΒΑΛΕ ΔΙΟΠΤΡΑ.
http://near-east-agency.gr/
 ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΕΣ ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΕΝΑ RED DOT ΤΗΣ CROSMAN ΠΕΡΙΠΟΥ ΕΝΝΕΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΧΑΖΟΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΚΟΠΕΥΕΙΣ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΑ  ΕΙΧΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΚΑΝΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΘΕΑΜΑΤΙΚΑ. ΤΟ ΕΙΧΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ ΣΤΟ 1077 ΜΑΖΙ ΜΕ ΕΝΑ ΔΙΠΟΔΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΙΓΑΣΤΗΡΑ ΑΠΟ ΠΛΑΣΤΙΚΟ ΣΩΛΗΝΑ ΚΑΙ ΑΟΡΤΗΡΑ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΕΧΩ ΧΑΣΕΙ ΤΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΜΟΥΡΙΚΟ ΤΟ ΜΙΚΡΟ. ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΣΚΟΠΕΥΣΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ.
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Einhorn στις 18 Μαρτίου, 2008, 02:05:56 πμ
Χμ... ωραίο ακούγεται φίλε accuracy lover....

Βρήκα κάποιους στην Αμέρικα... χαλαρούς, μένει να εξασφαλίσουμε τα φράγκα!
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Panas στις 27 Μαΐου, 2008, 19:48:11 μμ
Ψαχνοντας στο net επεσα σε ενα αρθρο σχετικα με το hw97 που εγραφε εκτος των αλλων τα παρακατω :

Δεδομένου του νομοθετικού κενού στο συγκεκριμένο θέμα (ο νόμος φαίνεται ότι απαγορεύει την τηλεσκοπική διόπτρα, όμως φαίνεται ότι έχουν δοθεί κατ’εξαίρεσιν άδειες εμπορίας που αφορούν διόπτρες «ειδικές για χρήση σε αεροβόλα όπλα»), εμείς απλά θα επισημάνουμε ότι τα σκοπευτικά όργανα τύπου «κόκκινης κουκίδας» (red dot) δεν έχουν μεγέθυνση της εικόνας, και άρα δεν είναι τηλεσκοπικά, οπότε εξαιρούνται από οποιαδήποτε απαγόρευση, προσφέροντας μια πιθανή λύση στο πρόβλημα. 
  Τεύχος:  479 - Φεβρουάριος2002


To link με ολοκληρο το αρθρο :
http://www.alfa-omega.gr/article.asp?AID=1264

Τελικα ειναι ή οχι νομιμα τα red dots ??? ??? ??? ??? ??? ???

Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: G47 στις 27 Μαΐου, 2008, 19:58:21 μμ
Ακριβως αυτο μου ειχαν πει και σε καταστημα αεροβολων.
Ο νομος μιλα για τηλεσκοπικη διοπτρα.
Απο τη στιγμη που το red dot δεν ειναι τετοιο, εξαιρειται του νομου.
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: SHADOW στις 27 Μαΐου, 2008, 20:00:50 μμ
Νομιζω οτι ο φιλος STEALTH μπορει να μας δωσει τα φωτα του.
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Einhorn στις 27 Μαΐου, 2008, 23:10:54 μμ
Φίλου μου,
εγώ νομίζω πως απαγορεύεται. Δεν έχω καταφέρει να το αιτιολογήσω νομικά αλλά το έχω αντιμετωπίσει στη πράξη.
Εχουν ξαναγραφτεί κάποια πράγματα για το θέμα.
Δείτε: aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.0]aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.0]aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.0 (http://aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.0)
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: stealth στις 28 Μαΐου, 2008, 08:20:04 πμ
Νόμος περι όπλων 93

2. Όπλα θεωρούνται επίσης τα αντικείμενα που είναι πρόσφορα για επίθεση ή άμυνα και ιδιαίτερα:

............................................

γ. Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα, ως και εξομοιωτές σκοποβολής
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Panas στις 28 Μαΐου, 2008, 16:30:32 μμ

  γ. Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα, ως και εξομοιωτές σκοποβολής

σκόπευτρα θα μπορουσε καλλιστα καποιος να θεωρησει παρανομα και τα ανοιχτα σκοπευτικα ενος αεροβολου το οποια ομως απο οσο ξερουμε ολοι δεν απαγορευονται.

Αν για παραδειγμα εγω αγορασω ενα set ανοιχτων σκοπευτικων και καταφερω με customιες να τα περασω σε ενα 97αρι (λεμε τωρα) 
ειναι παρανομο ???
Τίτλος: Απ: HOLO sight - Red Dot
Αποστολή από: Einhorn στις 28 Μαΐου, 2008, 16:45:33 μμ
Ας μη παίζουμε με τις λέξεις.
Πολλά απαγορεύονται και το ξέρουμε όλοι. Το θέμα είναι όπως αποσαφήνησε πλήρως ο φίλος Δημήτρης (stealth) να ξέρουμε τι ισχύει και αναλόγως να συμπεριφερόμαστε.
Και οι διόπτρες απαγορεύονται -πράγμα που δε πιστευώ να υπάρχει κάποιος που να μη το ξέρει- και όμως πωλούνται. Σίγουρα λοιπόν απαγορεύεται και αυτό που λες, δηλαδή η πώληση των ανοιχτών σκοπευτικών! Γιατί απορείς όταν ισχύουν τα προαναφερθέντα. Κάπου αλλου έγραφα οτι επί της ουσίας και τα αεροβόλα απαγορεύονται, αφού δεν μπορείς να τα χρησιμοποιήσης παρά μόνο σε φυλασόμενο ιδιωτικό-ανοιχτό χώρο. Και όμως μας τα πουλάνε. Ο παραλογισμός στο μεγαλείο του....... (δηλαδή αν δεν είσαι τσιφλικάς το ξεχνάς το άθλημα)

Φιλικά!
Τίτλος: Παράνομα τα Red dot?
Αποστολή από: Orome στις 14 Οκτωβρίου, 2008, 13:28:28 μμ
Γνωρίζετε κάτι για το θέμα;
Μεγέθυνση δεν προσφέρουν ούτε προβάλουν ακτίνα προς τον στόχο.
Εγώ τα εκλαμβάνω ως μια ακόμη εκδοχή των ανοικτών σκοπευτικών.
Τίτλος: Απ: Παράνομα τα Red dot?
Αποστολή από: SNIPER22121976 στις 14 Οκτωβρίου, 2008, 13:34:24 μμ
κατα αρχας το θεμα πρεπει να μεταφερθει στα νομικα θεματα και ναι λοιπον τα red dot ειναι παρανομα και αυτο επειδη ειναι βοηθητικο σκοπευσης καθως η κουκιδα βοηθαει πολυ στη σκοπευση
Τίτλος: Απ: Παράνομα τα Red dot?
Αποστολή από: stefplak στις 14 Οκτωβρίου, 2008, 13:34:49 μμ
ουπς με προλαβε ο SNIP βεβαια δεν ειμαι τοσο σιγουρος εαν ειναι παρανομο....θυμαμαι ειχε ξαναγινει η συζητηση
Τίτλος: Απ: Παράνομα τα Red dot?
Αποστολή από: Kyriakos87 στις 14 Οκτωβρίου, 2008, 14:58:12 μμ
Εχει ξανα συζητηθεί και μάλιστα αναφέροντας τον συγκεκριμένο νόμο στην συζήτηση αν θυμάμαι καλα ειναι παράνομα!
Τίτλος: Απ: Παράνομα τα Red dot?
Αποστολή από: Einhorn στις 21 Οκτωβρίου, 2008, 14:55:15 μμ
O Kyriakos87 παραμένει ο πιο συνεπής αναγνώστης του forum μας.

Οπότε να συνεχιστεί η συζήτηση εδώ:

http://aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.msg4103;topicseen#msg4103 (http://aerovolo.gr/forum/index.php?topic=49.msg4103;topicseen#msg4103)
Τίτλος: Απ: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: pri3st στις 04 Νοεμβρίου, 2008, 20:23:07 μμ
Το θέμα συγχωνεύθηκε για λόγους τάξης.
Τίτλος: Απ: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: panoskart στις 12 Δεκεμβρίου, 2008, 08:30:07 πμ
Καλημερα κ απο εμενα.Για να καταλαβω γιατι εχω μπερδευτει.Αν αγορασω απο site (εξωτερικου) red dot για αεροβολο πιστολι,θα εχω προβλημα με ΕΛΤΑ,τελωνειο κτλ.?
Τίτλος: Απ: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: pri3st στις 12 Δεκεμβρίου, 2008, 08:56:55 πμ
Καλημερα κ απο εμενα.Για να καταλαβω γιατι εχω μπερδευτει.Αν αγορασω απο site (εξωτερικου) red dot για αεροβολο πιστολι,θα εχω προβλημα με ΕΛΤΑ,τελωνειο κτλ.?

Καλημέρα,

Κανονικά ο νόμος δεν τα επιτρέπει, αγορές όμως έχουν γίνει και γίνονται πολλές φορές. Απέφυγε αν θες να αναγραφεί στο δέμα το τι είναι ακριβώς και να έχει μικρή αξία. Μετά μπορείς να έχεις μέσα στη συσκευασία το τιμολόγιο με την εγγύηση κλπ.
Τίτλος: Απ: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: panoskart στις 12 Δεκεμβρίου, 2008, 09:07:21 πμ
Ευχαριστωωωωω
Τίτλος: Απ: Η Αυτοκρατορία αντεπιτίθεται...BSA XL Tactical .177
Αποστολή από: ianos στις 18 Απριλίου, 2010, 20:58:46 μμ
Αγαπητοί φίλοι,σήμερα δοκιμάσθηκε κάτι νέο στο ΤΤΤ.Αφαίρεσα την διoπτρα και τοποθέτησα ένα red-dot με 42mm φακό.
Η αλλαγή έγινε για τους εξής λόγους:
Πρώτος λόγος είναι η νομιμότητα του red dot,αφού επειδή δεν καταδεικνύει,φωτίζει ή μεγεθύνει τον στόχο είναι καθ'όλα νόμιμο.

Δυστυχώς φίλε μου μάλλον θα σε στεναχωρήσω.
Για τα Red dot sights ισχύουν περίπου τα ίδια όπως και με τις οφθαλμίδες, λέω περίπου γιατί μπορείς να ζητήσεις άδεια αγοράς και κατοχής από το Τμήμα Όπλων και Εκρηκτικών της ΓΑΔΑ μέσω του οικείου σου αστυνομικού τμήματος.
Για την άδεια θα χρειαστείς να πείς από που θα την αγοράσεις καθώς και τον λόγο που αιτείσαι την κατοχή. 

Γ.
Τίτλος: Απ: Η Αυτοκρατορία αντεπιτίθεται...BSA XL Tactical .177
Αποστολή από: harry 22 στις 19 Απριλίου, 2010, 01:30:46 πμ
Αγαπητέ ianos,
δυστυχώς ή ευτυχώς,στους νόμους δεν υπάρχει "...ισχύουν περίπου τα ίδια...".
Οι συσκευές red dot εφ'όσον δεν μεγεθύνουν ή φωτίζουν το στόχο,δεν εμπίπτουν στις διατάξεις που εμπίπτουν οι διoπτρες και τα laser.
Βέβαια επειδή δεν μπορεί να είναι κανείς σίγουρος(καθώς δυστυχώς στην Ελλάδα το σχετικό θέμα νομιμότητας διαφόρων σκοπευτικών συσκευών,εναπόκειται στην διακριτική ευχέρεια κάθε ελεγκτικού οργάνου),αύριο πρωί-πρωί,θα απευθύνω σχετική ερώτηση στον συλλογό μου,στην ΣΚΟΕ και το Αστυνομικό Τμήμα της συνοικίας μου.
Ευτυχώς επειδή ανήκω στους τυχερούς που έχουν βεβαίωση για διoπτρα ήδη,ακόμα και να χρειασθεί και το red dot απλά θα το προσθέσω και αυτό στην βεβαίωση.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι τόσο προκλητικό όσο άλλα σκοπευτικά μέσα και λόγω της φαινομενικής αλλά και ουσιαστικής ανεπαρκειάς τους να βοηθούν την σκόπευση σε μεγάλες αποστάσεις,αλλά και χωρίς να προσδίδουν μεγάλη ακρίβεια σ'αυτές,δεν συμπεριλαμβάνονται στην λογική απαγόρευσης των άλλων μέσων.
Η λογική λειτουργίας των Red Dot είναι όμοια με αυτήν των ανοικτών σκοπευτικών και σαν τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζονται.Σημαντικό πάντως σημείο είναι και το όπλο που είναι τοποθετημένα και η χρήση αυτού.Έμαθα προχθές από άτομο που είναι γνώστης του λειόκαννου αρκετά χρόνια και αθλητής αυτού,ότι στα λειόκαννα απαγορεύονται ρητώς.
Περισσότερες πληροφορίες και πιό χειροπιαστές,θα έχω αύριο,οπότε και σας ενημερώνω.
Τίτλος: Απ: Η Αυτοκρατορία αντεπιτίθεται...BSA XL Tactical .177
Αποστολή από: ianos στις 19 Απριλίου, 2010, 09:29:43 πμ
Αγαπητέ ianos,
δυστυχώς ή ευτυχώς,στους νόμους δεν υπάρχει "...ισχύουν περίπου τα ίδια...".
Οι συσκευές red dot εφ'όσον δεν μεγεθύνουν ή φωτίζουν το στόχο,δεν εμπίπτουν στις διατάξεις που εμπίπτουν οι διoπτρες και τα laser.
Βέβαια επειδή δεν μπορεί να είναι κανείς σίγουρος(καθώς δυστυχώς στην Ελλάδα το σχετικό θέμα νομιμότητας διαφόρων σκοπευτικών συσκευών,εναπόκειται στην διακριτική ευχέρεια κάθε ελεγκτικού οργάνου),αύριο πρωί-πρωί,θα απευθύνω σχετική ερώτηση στον συλλογό μου,στην ΣΚΟΕ και το Αστυνομικό Τμήμα της συνοικίας μου.
Ευτυχώς επειδή ανήκω στους τυχερούς που έχουν βεβαίωση για διoπτρα ήδη,ακόμα και να χρειασθεί και το red dot απλά θα το προσθέσω και αυτό στην βεβαίωση.


Φίλε Harry22,

Δυστυχώς ζούμε στην Ελλάδα όπου οι Νόμοι ερμηνεύονται κατά το δοκούν και την διάθεση της στιγμής από τα αρμόδια όργανα.
Η λογική πίσω από τα red dot sights είναι όπως τα λές, αλλά εν μια νυκτί κρίθηκαν και τα red dot σαν οφθαλμίδες και άρα απαγορεύονται αναγκάζοντας όλους τους σκοπευτές της πρακτικής σκοποβολής και κατηγορίας open να ξύνουν αμήχανα το κεφάλι τους για το τι θα κάνουν. Και αυτό γιατί ο συντάκτης του Νόμου απλά δεν εξάντλησε όλες τις πιθανότητες είτε λόγω άγνοιας είτε συνειδητά για να αφήσει χώρο για "ερμηνίες κατά το δοκούν".

Να πω και ένα άλλο παράδειγμα που εμένα με ταλαιπώρησε πολύ, ήμουν Διευθυντής Πωλήσεων σε όμιλο εταιριών που παρείχε υπηρεσέις ασφαλείας, (το κοινό security) βάσει Νόμου ακόμη και εγώ που ήμουν διοικητικός υπάλληλος έπρεπε να είχα άδεια εργασίας security, κάνω λοιπόν αίτηση στην Ασφάλεια Θεσσαλονίκης και μου δίνουν άδεια εργασίας με την πρόσθεση παραγράφου που έλεγε ότι "δεν μπορώ να φέρω τα πυροβόλα όπλα που νόμιμα κατέχω κατά την άσκηση της εργασίας μου. Λογικό θα μου πείς, θα πήγαινα στο γραφείο με το 9άρι και 38άρι? μια χαρά λοιπόν έκνα την δουλειά μου και τον αθλητισμό μου και παράλληλα μου ανανέωσαν και την άδεια οπλοφορίας κανονικά και μπράβο στην Αστυνομική Διευθυνση Θεσσαλονίκης.
Αλλάζω δουλειά και μετακομίζω στην Αθήνα, πάω να ανανεώσω την άδεια οπλοφορίας και μου λένε "δεν μπορείτε να κατέχετε όπλα γιατί έχετε άδεια εργασίας προσωπικού ασφαλείας", βρε καλά μου, βρε χρυσά μου τους λέω εγώ, τίποτα!
Εντάξει λέω να παραδώσω την άδεια εργασίας γιατί δεν την χρειάζομαι πιά. Μάλιστα μου λένε αλλά δεν υπάρχει τέτοια διαδικασία και δεν ξέρουμε αν μπορείτε μου λένε!
Στο μεταξύ βέβαια, είχα παραδώσει τα όπλα μου για φύλαξη και είχαν αφαιρεέσει την άδεια μου. Μου λένε να πάτε στα Διοικητικά δικαστήρια και ότι πούνε αυτά. Μετά από 10 χρόνια δηλαδή.
Με τα πολλά, κατέθεσα την άδεια εργασίας, ξαναέκανα αγώνες και κατέθεσα νέα αίτηση για έκδοση άδειας οπλοφορίας και την πήρα. Τα όπλα μου βέβαια τα χάρισα στον σύλλογό μου (ΠΣΕ) γιατί αυτή η ιστορία μου πήρε 2 χρόνια και στα 2 χρόνια τα όπλα πάνε υπέρ Δημοσίου και τα πλειστηριάζει ή τα παραχωρεί στην Αστυνομία.

Που θέλω να καταλήξω; είναι απλό, στην Ελλάδα ότι έχει σχέση με τα όπλα απαγορεύεται εκτός και αν είναι λειόκανο. Ποτέ δεν έχει γίνει κανένα περιστατικό παραβατικότητας με όπλα αθλητή, ποτέ δεν βγήκε ακόμη και ληστής στον δρόμο με καλάσνικοφ και διόπτρα, τα περισσότερα εγκλήματα γίνονται με λειόκανα και παρόλα αυτά, κυνηγάνε τους αθλητές της σκοποβολής, τα αεροβόλα και τώρα τις οφθαλμίδες.
Τι να πείς μετά? είναι να μην σου τύχει.

Θα χαρώ ιδιαίτερα να πάρεις μια απάντηση που να εξυπηρετεί και εσένα και το χόμπι μας και να είναι πρός την λογική μεριά και όχι στο απαγορεύουμε και διατάσουμε, αλλά προσωπικά αμφιβάλλω.


Καλή τύχη εύχομαι.
Γιάννης






 






 
Τίτλος: Απ: Η Αυτοκρατορία αντεπιτίθεται...BSA XL Tactical .177
Αποστολή από: harry 22 στις 19 Απριλίου, 2010, 11:23:04 πμ
Λοιπόν φίλοι μου τα νέα είναι τα εξής:
Πρώτα επισκέφθηκα το Αστυνομικό Τμήμα και αφού εξήγησα με κάθε λεπτομέρια την κατάσταση,μού είπαν ότι αρμόδια είναι η Ομοσπονδία του αθληματός μου και έπειτα ανάλογα το τι θα μου έλεγαν(δηλαδή αν χρειάζεται ή όχι βεβαίωση)να ξαναπήγαινα στην Αστυνομία.
Ύστερα από τηλέφωνο που έκανα στην ΣΚΟΕ,μου είπαν ότι το red dot-aim point-holosight και c-more(δηλαδή όλα τα παρεμφερή σκοπευτικά)δεν χρειάζονται βεβαίωση πάνω σε αεροβόλο.
Χρειάζονται βεβαίωση μόνο σε πυροβόλα πιστόλια με τα οποία συμμετέχει κάποιος σε αγώνες(open κ.τ.λ.).
Επίσης επιτρέπονται σε ραβδωτά τουφέκια(με βεβαίωση πάντα)για τα 300m,και απαγορεύονται εντελώς σε λειόκαννα.
Υπάρχει βέβαια ένα κενό εδώ όσον αφορά τα αεροβόλα,μιάς και όπως μου είπαν τα αεροβόλα "υποτίθεται" ότι πρέπει να είναι .177 μόνο,μιάς και αυτό το διαμέτρημμα είναι που χρησιμοποιείται για τα αγωνίσματα-αθλήματα της Ομοσπονδίας.
Βέβαια όλα αυτά είναι προφορικά και δεν υπάρχει κάποιο έγγραφο που να τα στηρίζει και να τα αποδεικνύει,αλλά παράγοντας της ΣΚΟΕ με διαβεβαίωσε ότι εάν ανήκεις σε κάποιο σωματείο αναγνωρισμένο από την ΣΚΟΕ(και κατέχοντας κατά συνέπεια δελτίο σκοπευτή),δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το red dot προσαρμοσμένο πάνω σε αεροβόλο.
Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι έχοντας υποστεί δύο τυχαίους τυπικούς ελέγχους στο δρόμο(για άδεια-δίπλωμα και τα σχετικά),πηγαίνοντας πρός το σκοπευτήριο,
δηλώνοντας εξ'αρχής ότι μέτεφερα αεροβόλο,και έχοντας το στην θήκη του κλειδωμένο με λουκέτο και στο πόρτ-μπαγκάζ και επιδεικνείοντας το δελτίο σκοπευτή ,ακόμα και την πρώτη φορά που δεν είχα την βεβαίωση για την διoπτρα ακόμα,δεν είχα καμία δυσάρεστη συνέπεια.
Δεν οφείλεται μόνο σε τύχη όπως θα πούν κάποιοι,αλλά στο ότι ήμουν τυπικός και ενημέρωσα από την αρχή ότι μετέφερα όπλο μαζί μου,αλλά και κατείχα όλα τα χαρτιά μαζί μου.
Τίτλος: Απ: Η Αυτοκρατορία αντεπιτίθεται...BSA XL Tactical .177
Αποστολή από: redpuntohgt στις 19 Απριλίου, 2010, 11:52:45 πμ
Αγαπητοί φίλοι,σήμερα δοκιμάσθηκε κάτι νέο στο ΤΤΤ.Αφαίρεσα την διoπτρα και τοποθέτησα ένα red-dot με 42mm φακό.
Η αλλαγή έγινε για τους εξής λόγους:
Πρώτος λόγος είναι η νομιμότητα του red dot,αφού επειδή δεν καταδεικνύει,φωτίζει ή μεγεθύνει τον στόχο είναι καθ'όλα νόμιμο.
Δεύτερος λόγος είναι ότι το όπλο ελάφρυνε ακόμα περισσότερο,δίνοντας την ευκαιρία στον σκοπευτή για ακόμα περισσότερες ώρες χρήσης(έκανα σήμερα περίπου 1000 βολές από όρθια στάση).
Τρίτος λόγος είναι ότι επειδή στην ουσία πρόκειται για παραλλαγή ανοικτών σκοπευτικών,σύν τον βαθμό δυσκολίας ότι δεν είναι σταθερή η σκόπευση σαν τα ανοικτά σκοπευτικά,αυξάνεται ο βαθμός δυσκολίας με αποτέλεσμα την επιδίωξη αυστηρότερης προπόνησης.
Σε δοκιμές μέχρι τα 40m λειτουργεί υποδειγματικά μιάς και σε στόχο μεγέθους κουτιού αναψυκτικού είχα επιτυχία 6/10.

Μία πολύ καλή,προσιτή λύση(για τον μέσο όρο της αγοράς,μιάς και υπάρχουν red-dot και με 400€!!)για γρήγορη αλλά όχι πρόχειρη σκόπευση,που αν προπονηθεί κάποιος σωστά δεν υστερεί καθόλου με άλλου είδους σκοπευτικά.
Σε groupάρισμα στα 15-20m από θέση benchrest,πέτυχε συγκεντρώσεις της τάξης των 8cm,επίδοση πραγματικά πολύ καλή(θέλω να πιστεύω).
Επίσης να σημειώσω ότι το σκοπευτικό ρυθμίζεται καθ'ύψος και διεύθυνση όπως ακριβώς και οι τηλεφακοί και το σπουδαιότερο ότι ύστερα από 1000 βολές δεν ξερυθμίστηκε και επίσης δεν είχε κανένα πρόβλημα με τους κραδασμούς.

φιλε harry22 στα 19 μετρα με red-dot:
http://s704.photobucket.com/albums/ww43/redpuntohgt/?action=view&current=10092009001.flv
ειναι πολυ καλα τετοιου ειδους σκοπευτικα!
Τίτλος: Απ: Holo sight - Red Dot
Αποστολή από: harry 22 στις 19 Απριλίου, 2010, 18:13:20 μμ
Λοιπόν φίλοι μου τα νέα είναι τα εξής:
Πρώτα επισκέφθηκα το Αστυνομικό Τμήμα και αφού εξήγησα με κάθε λεπτομέρια την κατάσταση,μού είπαν ότι αρμόδια είναι η Ομοσπονδία του αθληματός μου και έπειτα ανάλογα το τι θα μου έλεγαν(δηλαδή αν χρειάζεται ή όχι βεβαίωση)να ξαναπήγαινα στην Αστυνομία.
Ύστερα από τηλέφωνο που έκανα στην ΣΚΟΕ,μου είπαν ότι το red dot-aim point-holosight και c-more(δηλαδή όλα τα παρεμφερή σκοπευτικά)δεν χρειάζονται βεβαίωση πάνω σε αεροβόλο.
Χρειάζονται βεβαίωση μόνο σε πυροβόλα πιστόλια με τα οποία συμμετέχει κάποιος σε αγώνες(open κ.τ.λ.).
Επίσης επιτρέπονται σε ραβδωτά τουφέκια(με βεβαίωση πάντα)για τα 300m,και απαγορεύονται εντελώς σε λειόκαννα.
Υπάρχει βέβαια ένα κενό εδώ όσον αφορά τα αεροβόλα,μιάς και όπως μου είπαν τα αεροβόλα "υποτίθεται" ότι πρέπει να είναι .177 μόνο,μιάς και αυτό το διαμέτρημμα είναι που χρησιμοποιείται για τα αγωνίσματα-αθλήματα της Ομοσπονδίας.
Βέβαια όλα αυτά είναι προφορικά και δεν υπάρχει κάποιο έγγραφο που να τα στηρίζει και να τα αποδεικνύει,αλλά παράγοντας της ΣΚΟΕ με διαβεβαίωσε ότι εάν ανήκεις σε κάποιο σωματείο αναγνωρισμένο από την ΣΚΟΕ(και κατέχοντας κατά συνέπεια δελτίο σκοπευτή),δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το red dot προσαρμοσμένο πάνω σε αεροβόλο.
Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι έχοντας υποστεί δύο τυχαίους τυπικούς ελέγχους στο δρόμο(για άδεια-δίπλωμα και τα σχετικά),πηγαίνοντας πρός το σκοπευτήριο,
δηλώνοντας εξ'αρχής ότι μέτεφερα αεροβόλο,και έχοντας το στην θήκη του κλειδωμένο με λουκέτο και στο πόρτ-μπαγκάζ και επιδεικνείοντας το δελτίο σκοπευτή ,ακόμα και την πρώτη φορά που δεν είχα την βεβαίωση για την διoπτρα ακόμα,δεν είχα καμία δυσάρεστη συνέπεια.
Δεν οφείλεται μόνο σε τύχη όπως θα πούν κάποιοι,αλλά στο ότι ήμουν τυπικός και ενημέρωσα από την αρχή ότι μετέφερα όπλο μαζί μου,αλλά και κατείχα όλα τα χαρτιά μαζί μου