Γενικά => Νομικά Θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: sniperman στις 28 Αυγούστου, 2008, 22:26:44 μμ
-
Σημερα πηρα απαντηση απο αστυνομικο τημα που ρωτησα σχετικα με το αν η διοπτρα σε αεροβολο χρειαζετε αδεια.
Η απαντηση ηταν αυτη που εγραψε και ο Panas στο θεμα για τον συλογο field target.
Δηλαδη οτι απο την στιγμη που ειναι πανω σε οπλο που επιτρεπετε η κατοχη του, θεωρειτε αξεσουαρ και δεν χρειαζετε αδεια.
Εννοείτε οτι δεν πρεπει να χρησημοποιητε για παρανομες δραστηριοτητες!!!!!!!!!
Το γράφω φυσικά διατηρώντας επιφυλάξεις λόγο ελλαδισταν.
Καλο θα ηταν να ρωτησουν και αλλοι ωστε να εχουμε πιο γενικη αποψη.
-
Μήπως να ζητήσουμε γραπτή απάντηση από τη ΓΑΔΑ και να την τυπώσουμε και να την κουβαλάμε μαζί μας?
-
Ρε παιδια δεν ειμαι πλεον στην αθηνα αλλιως θα πεταγομουν μια βολτα στη ΓΑΔΑ να ρωτησω. Παντως αν η απαντηση ειναι η ιδια σε πολλα αστηνομικα τμηματα, τελικα δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα.
Αν παει κανεις, να διευκρινηση οτι την θελει για αεροβολο και σκοποβολη.
-
Αυτη την απαντηση σου την εδωσαν γραπτως η προφορικως ;
Νικος
-
Προφορικώς
-
Παιδες, μια γνωστη μου που ασχολειται με πρακτικη σκοποβολη μου ειπε πως αν εισαι μελος ενος ομιλου field target τοτε μπορεις να εχεις νομιμα την διοπτρα πανω στο οπλο.
Ισχυει αυτο?
-
Ρε παιδια το λεει ξεκαθαρα ο νομος περι οπλων.Κατεβαστε τον να τον διαβασετε.2168/93.
Στο αρθρο 1 παραγραφος 3.Αναφερει . Στις διαταξεις του παροντος νομου υπαγονται επισης...
α. Σιγαστηρες , που τοπθετουνται σε οποιοδηποτε οπλο .
β. Συσκευες η εγκαταστασεις , που προοριζονται για τον φωτισμο του στοχου η του σκοπευτρου του οπλου.
γ. Σκοπευτικες διοπτρες οπλων και πασης φυσεως σκοπευτρα , ως και εξομοιωτες σκοποβολης.
Αρθρο 7 παραγραφος 2
Με αδεια τις αρμοδιας αστυνομικης αρχης του τοπου κατοικιας του ενδιαφερομενου , επιτρεπετε η κατοχη
περ. ε . Οπλων σκοποβολης και ουσιωδων μερων (μηχανισμου κλειστρου , θαλαμη , κανη ) και φυσιγγιων αυτων , καθως και σκοπευτικων διοπτρων .
-
Αγαπητοί Φίλοι,
Τα πράγματα είναι νομίζω απλά.
Για να κατέχει νόμιμα κανείς διόπτρα (άσχετα με το που την βάζει, αφού ο νόμος δεν μπαίνει σε "τοποθετικές" λεπτομέρειες) ΠΡΕΠΕΙ να έχει άδεια από την Αστυνομία, δηλ. από το κράτος.
Έχει κανείς μας τέτοια άδεια και εγώ δεν το ξέρω;; :o :o
Όποιος λοιπόν δεν έχει αυτή την άδεια απλά την κατέχει παράνομα και τιμωρείται.
Έχοντας αυτά κατα νού (και ως στραβάδι στο άθλημα) ρώτησα να μάθω. Επειδή λοιπόν διαθέτω και OTETALK παρακαλώ (καλό πρόγραμμα του ΟΤΕ) εριξα ένα τηλεφωνάκι κατα βορρά μεριά, εκεί που βρίσκονται οι ειδικοί… Ξέρετε εσείς…
Με διαβεβαίωσαν λοιπόν ότι δεν τίθεται θέμα και δεν πρέπει να ανησυχώ.
Όμως εγώ "ντεν καταλαμπένει" καλά και επέμενα.
Λοιπόν φίλοι μου καλοί, απάντηση τεκμηριωμένη δεν πήρα. Do you know «αρες μαρες κουκουνάρες»;; Αυτό μόνο πήρα.
Το μόνο σχετικό έγγραφο που πήρα σαν απάντηση ήταν το έντυπο (φόρμα) με το οποίο ο κάθε έμπορος παίρνει άδεια εισαγωγής για την εισαγωγή διοπτρών.
Χμμμμ….σκέφτηκα, αλλά και διάβασα… Τι διάβασα; Βέβαια τον νόμο περί όπλων.
Ξέρετε λοιπόν τι βρήκα;; Θα σας πω: Ότι ο εισαγωγέας που μπορεί και κάνει νόμιμη εισαγωγή διοπτρών μπορεί να τις πουλά νόμιμα στην συνέχεια ΜΟΝΟΝ σε έχουν σχετική άδεια κατοχής διόπτρας. Με άλλα λόγια φίλοι μου εμείς, αλλά και αυτοί που μας πουλάνε διόπτρες είμαστε όλοι μαζί βουτηγμένοι στην παρανομία. Ωχ, αμάν….πνίγομαι. Κάτι πρέπει να γίνει για όλα αυτά.
Ότι γράφω είναι βασισμένο σε προσεκτική ανάγνωση του νόμου περί όπλων. Αν κάνω κάπου λάθος ευχαρίστως δέχομαι να με επαναφέρετε στην τάξη. Αν όμως καλά τα λέω, τότε καλά θα κάνουν αυτοί που δεν μας τα λένε σωστά να πάψουν τουλάχιστον να μιλάνε, για να μην πω κάτι άλλο. >:(
Καλό Σαββατοκύριακο.
Υ.Γ. Θα υπάρξει και συνέχεια φίλοι μου, όμως στο ανάμεσα περιμένω με πολύ ενδιαφέρον τα σχόλια σας.
-
Ειναι ετσι ακριβως οπως το λες φιλε penguin.
Το θεμα αυτο εχει συζητηθει κατ επαναληψην εδω στο φορουμ, και γι αυτο ακριβως γινεται τοσος ντορος για τις διοπτρες.
Τωρα που το γνωριζεις, θα πεταξεις την διοπτρα /ες σου, που αγορασες απο εμπορο με νομιμη αποδειξη, και θα βαρας μονο με τα σκοπευτικα του αεροβολου σου; Αν ναι, σου δινω χιλια ΜΠΡΑΒΟ, γιατι εγω ΔΕΝ το κανω.
Νικος
-
Καλησπερα feugate
οχι δεν την πεταξω. αυτη ειναι η ευκολη και βεβαια ακριβη λυση. Το θεμα ειναι να υπαρξει σωστη κινηση προς την κατευθυνση του να μπορουμε να κατεχουμε την διοπτρα μας νομιμα και ωραια. Την κινηση αυτη δειχνει να την σταματανε καποιοι είτε απο αγνοια ειτε για αλλο λογο(ους) που δεν μπορω να φαντασθω εγω.
Οπως ειπες ειναι θεμα και πρεπει κατι να κουνησει στην κατευθυνση αυτη. Καποιοι ηδη το βλεπουμε σοβαρα και προαπθουμε. Νομιζω θα πετυχουμε. Σε οτι αφορα την πωληση της διοπτρασ ο νομος ειναι σαφης. Απαγορευεται η πωληση σε όποιον δεν εχει αδεια κατοχης. Με αλλα λογια αν καποιος παει και αγορασει μια διοπτρα και μαθει τι εκανε θα μπορουσε να κατσει στο σκαμνι τον έμπορο με κανονική μηνυση. Τουλαχιστον αυτο προκυπτει απο οσα εγω διαβαζω.
Ελπίζω να συμμετεχεις στην κινηση που θα κανουμε συντομα νομιζω. Θα σε κρατησω ενημερο.
-
Σχετικα με το γαιτανακι για διοπτρα,ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΕΞΗΣ:
Πηγαινεις στο αστυνομικο τμημα της περιοχης σου εφ οσον ομως
ΕΙΣΑΙ ΣΚΟΠΕΥΤΗΣ ΣΕ ΕΠΙΣΗΜΟ ΣΚΟΠΕΥΤΙΚΟ ΟΜΙΛΟ ΜΕ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΕΝΕΡΓΟΥ ΜΕΛΟΥΣ και επειδη δεν υπαρχει στην ΣΚΟΕ (Σκοπευτικη Ομοσπονδια Ελλαδος)το αθλημα του FIELD TARGET ζητας αδεια για ΑΓΟΡΑ διοπτρας
για σκοποβολη ολυμπιακων αθληματων οπως 25 μετρα επι κινητου στοχου.Εχεις εν τω μεταξυ κανει ερευνα
αγορας και δηλωνεις το μοντελο.Περιμενεις, παιρνεις απο την αστυνομια την αδεια ΑΓΟΡΑΣ (και οχι κατοχης)
και ευτυχης πηγαινεις και αγοραζεις την διοπτρα σου με δοξα και τιμη,κρατοντας αντιγραφο της αδειας αγορας.
Αυτη ειναι κατα 999,99 η ολη αληθεια απο την ΑΡΜΟΔΙΑ ΑΡΧΗ που ειναι η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ.
-
Ξεχασα,δεν υπαρχει αδεια κατοχης για διοπτρα.Μονο ΑΓΟΡΑΣ.
-
Αυτο, αν γινεται, λυνει μερικά καποιο θεμα ασφαλως. Όμως έχει συμβεί ήδη ή ειναι υποθετικό;
-
Και ποιος σου ειπε Pagotatzi οτι δεν υπαρχει αδεια κατοχης διοπτρας?Γιατι εγω οσους ξερω που αγωνιζονται με τουφεκι σε σκοπευτικους συλογους πανω στην αδεια τον οπλων αναγραφετε και η διοπτρα.Μαλιστα σε καποια μελη εδω μεσα εχω στειλει και φωτοαντιγραφο και την αδεια κατοχης αλλα και την την αιτηση που καταθετεις στο αστυνομικο τμημα.Θα προσπαθησω να τα ξαναβρω και θα τα στειλω σε καποιο μελος να τα αναρτησει.
-
Και ποιος σου ειπε Pagotatzi οτι δεν υπαρχει αδεια κατοχης διοπτρας?Γιατι εγω οσους ξερω που αγωνιζονται με τουφεκι σε σκοπευτικους συλογους πανω στην αδεια τον οπλων αναγραφετε και η διοπτρα.Μαλιστα σε καποια μελη εδω μεσα εχω στειλει και φωτοαντιγραφο και την αδεια κατοχης αλλα και την την αιτηση που καταθετεις στο αστυνομικο τμημα.Θα προσπαθησω να τα ξαναβρω και θα τα στειλω σε καποιο μελος να τα αναρτησει.
Ο νόμος το λεει ξεκαθαρα:
2. Με άδεια της αρμόδιας αστυνομικής αρχής του τόπου κατοικίας του ενδιαφερόμενου, επιτρέπεται η κατοχή :
ε. Όπλων σκοποβολής και ουσιωδών μερών (μηχανισμού κλείστρου, θαλάμης, κάνης) και φυσιγγίων αυτών, καθώς και σκοπευτικών διόπτρων. Η άδεια κατοχής των όπλων αυτών χορηγείται σε φυσικά ή νομικά πρόσωπα, που ασχολούνται αποδεδειγμένα με την προαγωγή του αθλήματος της σκοποβολής.
Αν εισαι ηδη σκοπευτης πηγαινεις και ζητας αδεια.
Εγω που πηγα και ζητησα, μου ειπαν πως αν η διοπτρα ειναι πανω σε οπλο που δεν θελει αδεια τοτε ουτε και αυτη θελεί.
Δεν τους πολυπίστεψα (αν και ειναι λογικό να ισχυει αυτο που μου ειπαν), γιατι απλα ο νομος δεν το αναφερει.
Θα ψαξω την καινουργια εκδοση του νόμου με τις τροποποιησεις μηπως λεει κατι εκει.
-
Ας μου στειλει καποιος ενα email να του στειλω καποια αντιγραφα να τα αναρτησει.Στην σκοποβολη υπαρχει και το αγωνισμα με αεροβολο κινητου στοχου.Αυτα δεν θελουν αδεια κατοχης γιατι ειναι αεροβολα αλλα θελουν αδεια οι διοπτρες.Τελος παντων μπορω να σας δωσω και σχετικο εγγραφο τις ΓΑΔΑ προς την ΣΚΟΕ που τα διευκρινηζει
-
Παραθέτω εδώ μερικά έγγραφα σχετικά με την αγορά και κατοχή διόπτρας που έλαβα από τον φίλο jericho - έχουν απαλειφθεί κάποια στοιχεία αλλά το γενικό νόημα βγαίνει αβίαστα. Πρόκειται για το έγγραφο αίτησης για απόκτηση και κατοχή διόπτρας, το ευρωπαϊκό δελτίο πυροβόλων όπλων, ενα άλλο δελτίο κατοχής όπλων και έγγραφα σχετικά με τη νομοθεσία περί διοπτρών.
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/0001-3.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/166a05a0.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/0002-3.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/0003-1.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/0004-1.jpg)
(http://i298.photobucket.com/albums/mm256/veltistos/0005.jpg)
-
Τι γίνεται αν αντί στο όπλο το μέσο μεγέθυνσης είναι πάνω στα γυαλιά του σκοπευτή;
Υπάρχουν τέτοια γυαλιά. Αραγε τότε σε πάνε σηκωτό επειδή εφάρμοσες πάσης φύσεως διόπτρα, σκόπευτρο κλπ, στην γκλάβα σου;
Ακόμα δεν έχω καταλάβει την ωφελιμότητα της απαγόρευσης της διόπτρας. Από που ακριβώς προέρχεται ο δημόσιος κίνδυνος από την διόπτρα; Δηλαδή τι προσπαθούνε να προλάβει ο νομοθέτης;
Ποιος νομοθέτης όμως! Στην συζήτηση του νόμου περί όπλων στη βουλή παρόντες ήταν καμιά εικοσαριά βουλευτές.
-
Ειναι αληθεια οτι για να βγαλεις αδεια για διοπτρα χρειαζεσαι γυρω στα 270 ευρω? Ενας φιλος πηγε στο αστυνομικο τμημα και του ειπαν οτι πρεπει να πληρωσει αυτο το ποσο για παραβολα και κατι αλλα που δεν καταλαβα και ποολυ καλα... Για ριξτε λιγο φως στην υποθεση και μοιραστειτε τις γνωσεις σας expert αεροβολιστες!
-
270 Ευρώ!!! Κάι κάι!
Και εδώ είναι το κλειδί. Τα χρήματα αυτά που πάνε; Και ποια διοικητικά έξοδα καλύπτει αυτή η είσπραξη; Και γιατί είναι 270 Ευρώ ή άδεια διόπτρας όταν τα τέλη άδειας εισαγωγής κοστίζουν μόνο 90 Ευρώ και μπορεί να καλύπτει δεκάδες όπλα; Η κρατική μηχανή δηλαδή δαπανά λιγότερα στην αστυνόμευση δεκάδων πυροβόλων όπλων από ότι δαπανά για την επιτήρηση μιας διόπτρας;
Μας δουλεύουν κανονικότατα. Και σαν ζώα καθόμαστε και το ανεχόμαστε. Αλλά για αυτή την κατάντια φταίνε και μερικοί κύριοι της ΣΚΟΕ που ζήτησαν να υιοθετηθεί μια εχθρική στάση προς όποιο όπλο και εξάρτημα δεν είναι Ολυμπιακό. Με τόση μανία για τα Ολυμπιακά αθλήματα θα έπρεπε να έχουμε πήξει στα μετάλλια!
-
Με τόση μανία για τα Ολυμπιακά αθλήματα θα έπρεπε να έχουμε πήξει στα μετάλλια!
+1 Κορυφαιο !
Νικος
-
ΟΛΑ ΟΣΑ ΑΝΕΦΕΡΑΝ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ FORUM ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΚΑΤΟΧΗ ΤΩΝ ΔΙΟΠΤΡΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ.
ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΕΙΣΑΓΗΣ (ΕΙΤΕ ΣΑΝ ΕΙΣΑΓΩΓΕΑΣ ΕΙΤΕ ΣΑΝ ΙΔΙΩΤΗΣ) ΟΠΛΟ ΑΕΡΟΒΟΛΟ Η ΜΗ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΚΔΟΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΑΔΕΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΔΙΟΠΤΡΑ.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΕΓΚΡΙΝΟΥΝ ΑΔΕΙΕΣ ΑΓΟΡΑΣ ΟΠΤΙΚΩΝ ΒΟΗΘΗΜΑΤΩΝ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΙ ΕΙΣΑΓΩΓΕΙΣ-ΕΜΠΟΡΟΙ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΝΟΜΙΜΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΜΕ ΣΧΕΤΙΚΗ ΑΔΕΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΡΗΤΑΙ ΣΤΗ ΠΡΑΞΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΑΛΛΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ NA ΤΑ ΕΙΣΑΓΟΥΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΟΠΛΟ (ΑΕΡΟΒΟΛΟ Η ΜΗ) ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΟΙ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΝ ΔΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΝΟΜΙΜΑ.
ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ?
ΟΤΙ Η ΕΡΜΑΦΡΟΔΥΤΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ (ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΑ ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΕΛΚΟΜΕΝΑ ΑΥΤΩΝ), ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΝΟΜΙΜΟΠΑΡΑΝΟΜΟΥΣ ΠΟΥ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΑΒΕΒΑΙΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ Η ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ Η ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΟΣΟ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ ΚΑΤΟΧΗ ΤΟΥΣ.
ΔΕΣ ΤΕ ΣΤΗ ΑΓΓΛΙΑ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ ΑΝΤΙΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΟΣΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ.
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟΙ ΑΥΣΤΗΡΟΙ Η ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗ.
ΝΑ ΤΟΥΝ ΣΕΒΑΣΤΟΥΝ.
-
Προσέξτε την διατύπωση στο έντυπο περί έλλειψης οργανωμένων σκοπευτηρίων με κινούμενο στόχο, προφανώς εννοεί την σιλουέται αγριόχοιρου, που την βρίσκουν ως πάτημα για περιορισμό της διόπτρας.
Μα, η έλλειψη σκοπευτηρίων οφείλεται στην πρωτοβουλία της ΣΚΟΕ να μην επιτραπούν τα ιδιωτικά σκοπευτήρια! Και η δικαιολογία που έχει ακουστεί (την άκουσα με τα αυτιά μου) είναι ότι τα ιδιωτικά σκοπευτήρια θα χρησιμεύσουν ως χώροι εκπαίδευσης τρομοκρατών!!!!!
Δηλαδή όσοι πάνε στρατό και μαθαίνουν να χρησιμοποιούν όπλα- G3, M1, M16, όμους, αντιαρματικά κλπ, περιμένουν να βγουν και να ασχοληθούν με αεροβόλα για να παρανομήσουν;;;; Είναι δυνατόν να γίνονται τέτοιες σκέψεις; Και όμως είναι!
-
Ξέρει κάποιος την νομοθεσια για τις οφθαλμιδες? Τι θα μου κανουν αν με πιασουν με μια στο αυτοκινητο?
-
Ξέρει κάποιος την νομοθεσια για τις οφθαλμιδες? Τι θα μου κανουν αν με πιασουν με μια στο αυτοκινητο?
Αν δεν είναι η γυναίκα σου το πράγμα είναι δύσκολο :D :D :D
-
Ξέρει κάποιος την νομοθεσια για τις οφθαλμιδες? Τι θα μου κανουν αν με πιασουν με μια στο αυτοκινητο?
Αν δεν είναι η γυναίκα σου το πράγμα είναι δύσκολο :D :D :D
ahahahahaha
-
Όντας νέος στο χώρο και έχοντας διαβάσει όλα τα θέματα του forum που αφορούν στις οφθαλμίδες προσπαθώ να καταλάβω.
Τελικά ο μόνος τρόπος για να κατέχει κάποιος νόμιμα οφθαλμίδα είναι να είναι μέλος σε σκοπευτικό σύλλογο και να κάνει αίτηση στην αστυνομία για χρήση αθλήματος αεροβόλου επί κινητού στόχου ή έχει αλλάξει κάτι;
Με συγχωρείτε που επαναφέρω το θέμα αλλά είμαι οικογενειάρχης (όπως και πάρα πολλοί, απ’ ότι καταλαβαίνω, εδώ μέσα) και το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θέλω να έχει “τρεχάματα” η οικογένεια μου για να κάνω εγώ το χόμπι μου.
-
Όντας νέος στο χώρο και έχοντας διαβάσει όλα τα θέματα του forum που αφορούν στις οφθαλμίδες προσπαθώ να καταλάβω.
Τελικά ο μόνος τρόπος για να κατέχει κάποιος νόμιμα οφθαλμίδα είναι να είναι μέλος σε σκοπευτικό σύλλογο και να κάνει αίτηση στην αστυνομία για χρήση αθλήματος αεροβόλου επί κινητού στόχου ή έχει αλλάξει κάτι;
Με συγχωρείτε που επαναφέρω το θέμα αλλά είμαι οικογενειάρχης (όπως και πάρα πολλοί, απ’ ότι καταλαβαίνω, εδώ μέσα) και το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θέλω να έχει “τρεχάματα” η οικογένεια μου για να κάνω εγώ το χόμπι μου.
Ουτε και αυτο ειναι σιγουρο καθ'οτιν τα αθληματα που <<παιζει>> η οφθαλμιδα δεν ειναι επισημα αναγνωρισμενα, αλλα κατι ειναι και αυτο!
-
διευκρινιζω στην απαντηση του Μαστορα
δεν ειναι σιγουρο οτι θα εγκριθει η αιτηση σου και θα σου χορηγηθει αδεια...
θεωρησε σαν δεδομενο οτι δεν υπαρχει νομιμοτητα για ΧΡΗΣΗ οφθαλμιδας αυτη την στιγμη...
-
Δείτε παράγραφο Νο 4,
http://www.shooting.org.gr/Sport.aspx?lang=GR&PageNo=4&ypid=2
το αγώνισμα κινητού στόχου 10m με αεροβόλο όπλο,είναι άθλημα της ISSF και υιοθετημένο/ενταγμένο στην Σ.Κ.Ο.Ε.
Άσχετως που δεν εξασκείται,παραμένει επίσημο αγώνισμα της Σ.Κ.Ο.Ε. και των συλλόγων που είναι ενταγμένοι σ'αυτήν.
Τώρα το αν θα εγκριθεί η άδεια,αυτό είναι άλλη ιστορία.
Το γεγονός είναι ότι δεν χάνει κανείς τίποτα να δοκιμάσει...
-
Πριν λιγες ημερες παραγγειλα απο εδω : http://www.scottcountry.co.uk/ μια οφθαλμιδα, μετα τη παραγγελια μου ειπαν οτι πρεπει να συμληρωσω αυτη την αιτηση: http://www.bis.gov.uk/files/file13406.pdf και οτι δεν εχω καμια αλλη υποχρεωση εδω στην Ελλαδα...σε μια ερωτηση που εκανα με καποιον πωλητη της σελιδας που παρηγγειλα την οφθαλμιδα σχετικα με το χρονο παραδοσης μου ειπε οτι εξαρταται ποσο γρηγορα θα εποικινωνησουν στο τελωνειο της Ελλαδας...λετε να εμπλεξα???? ??? ??? Και το κακο ειναι οτι η οφθαλμιδα ειναι για εναν φιλο...!
-
Για ποιο λογο θα επικοινωνησει μαζι σου το τελωνειο? Αφου ερχεται απο χωρα της ΕΟΚ δεν περναει τελωνειο, εκτος αν αλλαξε κατι.
Στο τελωνειο (αν τελικα ειδοποιηθεις απο εκει) θα σου ζητησουν αναλογα με τον υπαλληλο και ποσο θα ασχοληθει μαζι σου, απο μερικα ευρω φορο εως αδεια εισοδου. ::)
-
Χ_σ_ τους μ@λ@κες κ ακύρωσε την παραγγελία τώρα. Α, κ ρώτα τους πόσα ζώα έχουν στο κοπάδι... γιατί μάλλον με τσομπάνηδες έχεις μπλέξει...
-
Χ_σ_ τους μ@λ@κες κ ακύρωσε την παραγγελία τώρα. Α, κ ρώτα τους πόσα ζώα έχουν στο κοπάδι... γιατί μάλλον με τσομπάνηδες έχεις μπλέξει...
+ 1000 Με τον Xenofon
-
Για ποιο λογο θα επικοινωνησει μαζι σου το τελωνειο? Αφου ερχεται απο χωρα της ΕΟΚ δεν περναει τελωνειο, εκτος αν αλλαξε κατι.
Στο τελωνειο (αν τελικα ειδοποιηθεις απο εκει) θα σου ζητησουν αναλογα με τον υπαλληλο και ποσο θα ασχοληθει μαζι σου, απο μερικα ευρω φορο εως αδεια εισοδου. ::)
δεν θα επικοινωνησει μαζι μου το τελωνειο, το δικο τους τελωνειο θα επικοινωνησει με το δικο μας εδω στην Ελλαδα...μιλησα και τωρα πριν λιγο μαζι τους και μου ειπαν οτι ο υπευθυνος πωλησεων λειπει...ωρε μπλεξιμο...!Μηπως ξερει κανεις που μπορω να μαθω κατι εγκυρο???
-
Φίλε μου,
μας βομβαρδίζεις με ερωτήσεις από τη μέρα που γράφτηκες στο forum.
Δε θα έκανα την παρέμβαση αυτή αν δε διέκρινα στα κείμενα σου 2 πράγματα.
Πρώτον οι ερωτήσεις σου έχουν απαντηθεί σε πολλά-πολλά θέματα του forum και ίσως αν έμπαινες στο κόπο να μελετήσεις περισσότερο το forum θα είχες διπλό κέρδος. Θα είχες σωστότερη εικόνα για τις αποφάσεις σου και θα είχες αποφύγει κινδύνους που τώρα βρίσκεις μπροστά σου. Το καλό είναι πως από τα παθήματα σου κάποιοι άλλοι θα μάθουν.
Δεύτερον είσαι βιαστικός, αλλά πολύ βιαστικός με αποτέλεσμα... τα προαναφερθέντα. Τη μια γράφεις πως "έπεσε στα χέρια σου ένα Diana 54" την άλλη απαντάς "πως το θέμα είναι πως δεν το έχεις ακόμη στα χέρια σου". Αυτό δείχνει βιασύνη και αναζήτηση "μασημένης" τροφής. Θα είχες το δικαίωμα για τέτοια συμπεριφορά τις πρώτες ημέρες εγγραφής σου, αλλά πλεόν συμπληρώνεις μήνες.
Έχεις λοιπόν κάποιες επιλογές να κάνεις.
Πριν ρωτήσεις οτιδήποτε μέσα στο forum διάβασε καλά.
Διάβασε το forum για να παίρνεις σωστές αποφάσεις.
Να περιμένεις να διαβάζεις και απαντήσεις που δε θα σου αρέσουν, αν είναι να περιμένεις απαντήσεις όπως "εσύ" τις θέλεις.... άστο.
Για τις οφθαλμίδες... προσοχή-προσοχή-προσοχή. Αν είχες διαβάσει καλά θα ήξερες πως κάποια πράγματα αλλάξαν από τις αγορές εξ' Βρετανίας.
Ελπίζω σιγά-σιγά να μπεις στο κλίμα και να βοηθήσεις -έστω και με τα παθήματα σου- τα υπόλοιπα μέλη.
Υ.Γ.: Μετά από 30+ μηνύματα σου νομίζω πως το κάπως "αυστηρό" μήνυμα μου δικαιλογείται για να μπορέσεις να προστατευτείς στο μέλλον.
-
Καταρχην ο λογος που γραφτηκα στο φορουμ ειναι για να μαθω...γιαυτο κανω και ερωτησεις!!Οσον αφορα το διαβασμα πιστεψε με εχω ριξει αρκετο αλλα δεν βρισκω σε ολα απαντησεις οπως εσυ υποστηριζεις...επισεις κανενας δεν υποχρεωσε ουτε εσενα ουτε κανεναν αλλον να απαντησει...και τελος με μια μενωμενη περιπτωση σαν αυτη που αναφερεις στο μυνημα σου δεν σημαινει οτι οτι αναζηταω μασημενη τροφη...τωρα εαν στο φορουμ θελετε παντογνωστες οσον αφορα το αντικειμενο του φορουμ, τοτε εγω δεν σας κανω!
-
Φίλε μου,
οι υποδείξεις δεν είναι για να σε μαλώσουμε ή για να το παίξουμε παντογνώστες (κάθε άλλο) αλλά για το συμφέρον όλων μας, των υπολοίπων μελών αλλά και το δικό σου.
Όταν το forum γεμίζει από ίδια ερωτήματα σε δεκάδες σημεία ένας αναγνώστης -καλή ώρα εσύ- δε μπορεί να εντοπίσει τις απαντήσεις που αναζητά.
Προσπάθησε να δεις την υπόδειξη μου καλοπροαίρετα.
-
Ας είμαστε λίγο ουσιαστικοί,
Σας έχουν κάνει ποτε έλεγχο (στο αμάξι, στο σκοπευτήριο κτλ) και τι σας είπαν όταν είδαν ότι έχετε Οφθαλμίδιο πάνω στο αεροβόλο?
-
Ας είμαστε λίγο ουσιαστικοί,
Σας έχουν κάνει ποτε έλεγχο (στο αμάξι, στο σκοπευτήριο κτλ) και τι σας είπαν όταν είδαν ότι έχετε Οφθαλμίδιο πάνω στο αεροβόλο?
Μια που πολλοί από εμάς, υποκινούμενοι απο την αγάπη και το μεράκι μας για το αεροβόλο και τα συναφή με αυτό "αξεσουάρ" του, έχουμε φθάσει σε αυτό ακριβώς το σημείο απόκτησης μερικών "απαραίτητων αξεσουάρ", όπως η οφθαλμίδα η/και το ΒΑΚΑΝ, επαναφέρω το ερώτημα του "asvestomix", μια που έχει ιδιαίτερο και ουσιαστικό ενδιαφέρον......
-
λοιπον επειδη προσπαθησα να το ψαξω για νομιμη αδεια για διοπτρα υπαρχουν μονο δυο τροποι για να γινει....1 να γραφτεις σε σκοπευτικο συλογο της σκοε για 6 μηνες και να συμετασχεις σε αγωνες κινουμενου στοχου στα 10 μετρα αλλα η παγιδα εινε πως μπορεις να συμετεχεις μονο με τα αγονιστικα αεροβολα που οριζει το α8λημα οποτε δεν πεζει .....αν ολα αυτα γινουν χρειαζεται χαρτι απο πα8ολογο πως εισαι σωματικα και πνευματικα υγιεις και 4 εγχρομες φοτογραφιες για να γινει η αιτηση αλλα 8α μπορειτε μονο στο αεροβολο του α8ληματος να την χρησιμοπιοιτε το οποιο εχει περιορισμους στις ποδολιβρες δεν θυμαμαι ποσο μου ειπαν ...
πηγες ΑΤ περιστεριου , σκοπευτικος συλογος περιστεριου
ο δευτερος τροπος ειναι ολα οσα εχουν να κανουν με τις φοτο ,γιατρο ,6 μηνεσ σκοπευτικο συλογο της σκοε και να παρεις μερος σε ενα αγωνισμα με λειοκανες καραμπινες νομιζω που παλι δεν πεζει ...... πηγες ΑΤ περιστεριου και σκοπευτικοσ συλογος ηλειου
τελος επειδη στο ΑΤ περιστεριου οταν μου ειπαν να παρω μερος στους αγωνες και να γραφτω για 6 μηνες τους ρωτησα και πως 8α παρω μερος αμα δεν εχω διοπτρα που χρειαζετε το αθλημα .... μετα απο 5 δευτ σιγη μου λεει γραψου 6 μηνες και 8α δουμε τι 8α κανουμε να την στειλουμε την αιτηση .....???
οποτε πηρα στην ΓΑΔΑ με συνδεσαν με το τμημα οπλων και εκρηκτικων μετα απο 5 λεπτα συζητηση καταληξαμε πως δεν υπαρχει νομιμος τροπος αν δεν αλαξει η νομοθεσια.
ελπιζω να φανηκα χρησιμως απο την εμπειρια μου.
-
λοιπον επειδη προσπαθησα να το ψαξω για νομιμη αδεια για διοπτρα υπαρχουν μονο δυο τροποι για να γινει....1 να γραφτεις σε σκοπευτικο συλογο της σκοε για 6 μηνες και να συμετασχεις σε αγωνες κινουμενου στοχου στα 10 μετρα αλλα η παγιδα εινε πως μπορεις να συμετεχεις μονο με τα αγονιστικα αεροβολα που οριζει το α8λημα οποτε δεν πεζει .....αν ολα αυτα γινουν χρειαζεται χαρτι απο πα8ολογο πως εισαι σωματικα και πνευματικα υγιεις και 4 εγχρομες φοτογραφιες για να γινει η αιτηση αλλα 8α μπορειτε μονο στο αεροβολο του α8ληματος να την χρησιμοπιοιτε το οποιο εχει περιορισμους στις ποδολιβρες δεν θυμαμαι ποσο μου ειπαν ...
πηγες ΑΤ περιστεριου , σκοπευτικος συλογος περιστεριου
ο δευτερος τροπος ειναι ολα οσα εχουν να κανουν με τις φοτο ,γιατρο ,6 μηνεσ σκοπευτικο συλογο της σκοε και να παρεις μερος σε ενα αγωνισμα με λειοκανες καραμπινες νομιζω που παλι δεν πεζει ...... πηγες ΑΤ περιστεριου και σκοπευτικοσ συλογος ηλειου
τελος επειδη στο ΑΤ περιστεριου οταν μου ειπαν να παρω μερος στους αγωνες και να γραφτω για 6 μηνες τους ρωτησα και πως 8α παρω μερος αμα δεν εχω διοπτρα που χρειαζετε το αθλημα .... μετα απο 5 δευτ σιγη μου λεει γραψου 6 μηνες και 8α δουμε τι 8α κανουμε να την στειλουμε την αιτηση .....???
οποτε πηρα στην ΓΑΔΑ με συνδεσαν με το τμημα οπλων και εκρηκτικων μετα απο 5 λεπτα συζητηση καταληξαμε πως δεν υπαρχει νομιμος τροπος αν δεν αλαξει η νομοθεσια.
ελπιζω να φανηκα χρησιμως απο την εμπειρια μου.
Nα βοηθησω και γω φιλε οσο ξερω.
Επειδη το 10m running target ειναι το αγαπημενο μου,θα σου πω οτι τωρα γινεται μια προσπαθεια απο την σκοε να το ανασυγκροτησει.
Ειναι πολυ δυσκολο ομως να γινεις αθλητης του,γιατι χρειαζεσαι ενα οπλο εξειδικευμενο για το εν λογο αθλημα αξιας 1500 ευρω και ανω,
επισης την διοπτρα η οποια ειναι και αυτη εξειδικευμενη αξιας 1200 ευρω και ανω,το σακακι κτλ.
Το πιο δυσκολο ειναι να βρεις μηχανημα για να ριξεις μιας και το κοντινοτερο ειναι στον Βυρωνα ,του οποιου Βυρωνα μια δεν μπορει μια ο κ...... του πονει.Ας πουμε αυτη την περιοδο το εχουν κλεισει το μαγαζακι τους.Γιατι?Ελλαδα.
Το ζουμι ομως ειναι οτι αν την Ανοιξη η σκοε καταφερει να μαζεψει 20 τουλαχιστον αθλητες και κανει πανελληνιο πρωταθλημα ,τοτε η αθλητες του running target θα εχουν αυτοματος και αδεια για διοπτρα.
Ονειρα θερινης νυχτος ε?Αλλα ετσι ειναι τα πραγματα.
Μην ψαχνεσαι για λειοκαννο.Εκει δεν υπαρχει αγωνισμα που να χρησιμοποιητε διοπτρα.
-
φέξε μου και γλίστρησε δηλαδή, σε αναγκάζουνε να παρανομήσεις
-
shadow δεν θυμαμαι πιο α8λημα μου ειπαν με καραμπινες παντως υπαρχει καπιο που χρησιμοποιει διοπτρα και μπορεις με αυτο να παρεις αδεια απλως δεν εδωσα βαση στο πιο γιατι δεν εχω καραμπινα, το ιδιο με το αεροβολο ... και η διοπτα στο α8λημα με το αεροβολο πρεπει να ειναι μεχρι χ24 νομιζω κατι τετιο μου ειπαν απλος δεν εδωσα πολυ βαση γιατι δεν με αφορουσε.Το 8εμα ειναι πως ακομα και αν καπιως μπορεσει με αφτους τουσ δυο τροπους να παρει αδεια αν πεσεις πανω σε περιεργο παλι μπορει να σου κανει ζημια καθωτη η διοπτρα 8α προωρηζετε για τα δυο οπλα των αγωνισματων και οχι για το αεροβολο που γουσταρει.
-
shadow δεν θυμαμαι πιο α8λημα μου ειπαν με καραμπινες παντως υπαρχει καπιο που χρησιμοποιει διοπτρα και μπορεις με αυτο να παρεις αδεια απλως δεν εδωσα βαση στο πιο γιατι δεν εχω καραμπινα, το ιδιο με το αεροβολο ... και η διοπτα στο α8λημα με το αεροβολο πρεπει να ειναι μεχρι χ24 νομιζω κατι τετιο μου ειπαν απλος δεν εδωσα πολυ βαση γιατι δεν με αφορουσε.Το 8εμα ειναι πως ακομα και αν καπιως μπορεσει με αφτους τουσ δυο τροπους να παρει αδεια αν πεσεις πανω σε περιεργο παλι μπορει να σου κανει ζημια καθωτη η διοπτρα 8α προωρηζετε για τα δυο οπλα των αγωνισματων και οχι για το αεροβολο που γουσταρει.
Σιγουρα θα σου ειπαν για δικαννο και οχι για καραμπινα.
Τι να πω απο οσο ξερω υπαρχει το SKEET , TRAP , DOUBLE TRAP και το SPORTING το οποιο δεν ειναι ολυμπιακο αγωνισμα.Σε κανενα δεν χρησιμοποιουν διοπτρα.
Βεβαια ουτε και το 10mRUNNING TARGET ειναι ολυμπιακο αγωνισμα ,μιας και το βγαλανε μετα την ολυμπιαδα της Αθηνας.
Η αδεια που θα εχεις σιγουρα θα ειναι γι'αυτες τις διοπτρες...........αλλα που να ξερουν τωρα ρε φιλε.Με εχουν παει μεσα και ο λογος ηταν το αεροβολο.Εχω μιλησει με αστυνομικους και εχουν πληρη αγνοια.
Απο την αλλη ομως το ιδιο ειναι να εισαι ξεκαρφωτος και το ιδιο να εχεις αδεια σκοπευτου και αδεια για διοπτρα running target??
-
διοπτρα σε επαναληπτικο λειοκανο βρισκεις στην πρακτικη σκοποβολη.
να με συγχωρεσετε εμενα αλλα δεν καταλαβαινω τις εμμονες της ΣΚΟΕ με πεθαμενα αγωνισματα... :o
αν θελει να τρεξει ενα ΜΗ ολυμπιακο αγωνισμα σκοποβολης με αεροβολο νομιζω οτι το running ειναι η χειροτερη επιλογη.
ειναι πολυ δυσκολο και παρα πολυ ακριβο, απαιτει πολυ εξοπλισμο και πολυ εξειδικευμενες εγκαταστασεις που δεν ξερω ποσες και που υπαρχουν λειτουργικες σε ολη την ελλαδα.
στον αντιποδα εχουμε να προτεινουμε ft ή ακομη καλυτερα benchrest που δειχνει να το προτιμουν οι φιλοι που ασχολουνται.
νομιζω οτι πολυ πιο ευκολα θα βρισκοντουσαν πανω απο 20 αθλητες για πανελληνιο...
-
Εγκαταστασεις στην Ελλαδα για running target = 0.
Ο στοχος που εχουν στησει στο Βυρωνα σαπιζει χρονια τωρα, και τελευταια τον αναψαν.
-
διοπτρα σε επαναληπτικο λειοκανο βρισκεις στην πρακτικη σκοποβολη.
να με συγχωρεσετε εμενα αλλα δεν καταλαβαινω τις εμμονες της ΣΚΟΕ με πεθαμενα αγωνισματα... :o
αν θελει να τρεξει ενα ΜΗ ολυμπιακο αγωνισμα σκοποβολης με αεροβολο νομιζω οτι το running ειναι η χειροτερη επιλογη.
ειναι πολυ δυσκολο και παρα πολυ ακριβο, απαιτει πολυ εξοπλισμο και πολυ εξειδικευμενες εγκαταστασεις που δεν ξερω ποσες και που υπαρχουν λειτουργικες σε ολη την ελλαδα.
στον αντιποδα εχουμε να προτεινουμε ft ή ακομη καλυτερα benchrest που δειχνει να το προτιμουν οι φιλοι που ασχολουνται.
νομιζω οτι πολυ πιο ευκολα θα βρισκοντουσαν πανω απο 20 αθλητες για πανελληνιο...
Πολυ καλα το λετε κ Αλκη ΔΕΙΧΝΕΙ να το προτιμουν.Και τι εγινε?Σε αγωνιστικο επιπεδο ομως τι γινεται?Ποσοι μαζευτικαμε στον 2ο ΨΑΑΣΑ?Προσφατα ενας φιλος προσπαθησε να διοργανωσει εναν αγωνα ,για να δουν απο την σκοε αν υπαρχει κοσμος αλλα.........ματαια!!Πλεον εχουμε γινει γραφικοι στα ματια της σκοε!!
Αν δεν δουν κοσμο δεν θα προβουν σε καμια διαδικασια.
Αλλα ας ειμαστε λιγο ρεαλιστες.Εγω πιστεω πως δεν προκειται να νομιμοποιηθει η διοπτρα στο αεροβολο ανοιχτου πεδιου.Γιατι μοιαζουν με οπλα ελευθερου σκοπευτη και ειναι φοβηστικα.Και σε μια χωρα που βασιλευει η οπλοφοβια τα πραγματα δεν ειναι και τοσο αισιοδοξα.
Βεβαια ουτε και για το running target τα πραγματα ειναι αισιοδοξα,αλλα το γεγονος οτι η σκοε εκδηλωνει ενδιαφερον πρεπει να το εκμεταλευτουμε!!!!
Για το field target δε νομιζω να ενδιαφερονται και τοσο!!!
-
Εγκαταστασεις στην Ελλαδα για running target = 0.
Ο στοχος που εχουν στησει στο Βυρωνα σαπιζει χρονια τωρα, και τελευταια τον αναψαν.
Υπαρχουν μηχανες και μαλιστα πολλες!!Αν υπαρξει συμμετοχη θα ενεργοποιηθουν.
Τον αναψαν τωρα ,γιατι τωρα θελουν να το ξαναζωντανεψουν,και αυτο μας συμφερει ;)
-
Το να υπαρχουν μηχανες οπως αυτες στα ξυλοκιβωτια πισω απο αυτη στο Βυρωνα, δεν βοηθαει σε πολλα ......
-
Οπως περισυ που ανακοινωσαν κυπελο Running Target με ημερομηνιες και το ακυρωσαν αμεσως οταν πηραν εκ των υστερων χαμπαρι οτι δεν εχουν που να στησουν μηχανες, δεν υπαρχουν σκοπευτες, οπλα εξοπλισμος κλπ...
-
Το να υπαρχουν μηχανες οπως αυτες στα ξυλοκιβωτια πισω απο αυτη στο Βυρωνα, δεν βοηθαει σε πολλα ......
Σιγουρα ,αλλα ποιος ο λογος να τις ενεργοποιησουν αν βλεπουν οτι δεν υπαρχουν αθλητες να τις χρησιμοποιουν?
Ισα ισα που θα πιασουν χωρο και θα μειωθουν και οι θυριδες!
-
Οπως περισυ που ανακοινωσαν κυπελο Running Target με ημερομηνιες και το ακυρωσαν αμεσως οταν πηραν εκ των υστερων χαμπαρι οτι δεν εχουν που να στησουν μηχανες, δεν υπαρχουν σκοπευτες, οπλα εξοπλισμος κλπ...
Τα παντα υπαρχουν Thorin !
ΑΘΛΗΤΕΣ ναι δεν υπαρχουν.
-
Οπως περισυ που ανακοινωσαν κυπελο Running Target με ημερομηνιες και το ακυρωσαν αμεσως οταν πηραν εκ των υστερων χαμπαρι οτι δεν εχουν που να στησουν μηχανες, δεν υπαρχουν σκοπευτες, οπλα εξοπλισμος κλπ...
Τα παντα υπαρχουν Thorin !
ΑΘΛΗΤΕΣ ναι δεν υπαρχουν.
Ακριβως! Εδω δεν υπάρχει αριθμος σκοπευτών ουτε στα ενεργά ολυμπιακά αγωνισματα.
Δείτε συμμετοχές σε ενεργά αγωνίσματα... http://skopeftis.gr/apot937.html http://skopeftis.gr/apot939.html
Τουφέκι ανδρών κεντρο και περιφέρεια ειναι 25 ατομα?
Ουτε 2 ομαδες για ποδοσφαιρο σε λιγο δεν θα φτάνουν να συμπληρώσουν ;D,
τουλάχιστον αντι σκοποβολής να παίξουμε καμια μπαλίτσα :D
Μετά θέλουμε να δούνε σοβαρά το θέμα για FT η για BR....
-
Σε ποιο απο τα δεκαδες σκοπευτηρια που εχει φτιαξει ή υποστηριζει η ΣΚΟΕ να στησει τις μηχανες για να ερθουν σκοπευτες?
Α ναι, σε κανενα γιατι δεν υπαρχουν και κλεινουν συνεχως...
-
Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια δικαιολογία θα κατασκευαστούν σκοπευτήρια για να είναι άδεια.
Τις συμμετοχές τις βλέπουμε, σε ολη την Ελλάδα είναι δεν ειναι 200 άτομα που θα πανε σε αγωνα.
-
Διοτι αν δεν υπαρξουν σκοπευτηρια δεν θα υπαρξουν σκοπευτες.
Δεν γινεται με την αναποδη σειρα. Πρεπει να υπαρχει υποστηριξη πρωτα.
Να κανεις σκοποβολη χωρις οπλα και σκοπευτηρια, απλα δεν γινεται.
Δεν ειναι ποδοσφαιρο με μπαλιτσα στην αλανα.
-
Yπηρχε το παγκοσμιο σκοπευτηριο του Μαρκοπουλου και το κλεισανε.
Σκοπευτηριο Μενιδιου το κλεισανε για πολλοστη φορα.
Βυρωνα το κλεισανε.
Στο Σχιστο παραλιγο να μας διωξουν(την ημερα του 2ου ΨΑΑΣΑ)και παει λεγοντας.
Ειπαμε οτι ζουμε σε οπλοφοβηκη χωρα.
Αλλα Τhorin δεν μπορει να επενδυσει καποιος ενα α κεφαλαιο να φτιαξει σκοπευτηριο αν δεν ειναι σιγουρος για το αν θα πηγαινει κοσμος.
-
Το Μαρκοπουλο ηταν Ολυμπιακο οχι παγκοσμιο.
Το Μενιδι ηταν πηλινο οχι αεροβολο.
Ο Βυρωνας ειναι πολυπαθος και με πολυπλοκη ιστορια.
Στο Σχιστο δεν υπαρχει σκοπευτηριο αεροβολων (σκεψου γιατι) και σιγουρα οχι ολυμπιακης σκοποβολης.
Ο Βυρωνας ειναι το μοναδικο σκοπευτηριο στην Αττικη που ανηκει στην πολιτεια. Εκει οπου κατοικει κοντα στο μισο πληθυσμο της χωρας.
Αναπτυξη κανεις στηριζοντας τους συλλογους ωστε να υπαρχουν πολλα σκοπευτηρια βιωσιμου μεγεθους
οπου θα μπορουν να πανε τα παιδια να μαθουν σκοποβολη.
-
Yπηρχε το παγκοσμιο σκοπευτηριο του Μαρκοπουλου και το κλεισανε.
Σκοπευτηριο Μενιδιου το κλεισανε για πολλοστη φορα.
Βυρωνα το κλεισανε.
Στο Σχιστο παραλιγο να μας διωξουν(την ημερα του 2ου ΨΑΑΣΑ)και παει λεγοντας.
Ειπαμε οτι ζουμε σε οπλοφοβηκη χωρα.
Αλλα Τhorin δεν μπορει να επενδυσει καποιος ενα α κεφαλαιο να φτιαξει σκοπευτηριο αν δεν ειναι σιγουρος για το αν θα πηγαινει κοσμος.
Τώρα ήρθες στη ουσία κεφάλαιο...
-
Σαν να λεμε οτι πρεπει να ανοίξουν παντού χώροι εξάσκησης κερλινγκ :)
Ισως να υπάρχουν μερικα ατομα στην Ελλαδα που να θελουν να ασχοληθούν, αλλα δεν έχουν τους κατάλληλους χώρους.
Τα παντα ξεκινουν απο την ΣΥΜΕΤΟΧΗ!!!!
Οσο μικρότερη συμμετοχή τοσο θα βουλιάζει και η σκοποβολή στην Ελλαδα.
Thorin, εχουν έρθει άτομα απο το φορουμ στο σκοπευτήριο του συλλόγου εστω να δουν ?
-
Φυσικα, εχουν ερθει 2, και αλλο ενα που μας ηξερε απο παλια και μας θυμιθηκε εξαιτιας μου.
Ισως η ολυμπιακη σκοποβολη να μην ειναι στα γουστα του forum.
Αλλα υπαρχει αυτο το μικρο συνοικιακο σκοπευτηριο για να ερθουν.
Ομως δεν το εφτιαξε η πολιτεια...
Και αυτο με το κερλινγκ ξερεις οτι ειναι αβασιμο.
Αν υπηρχαν 10 σκοπευτηρια σαν το δικο μας, σε περιοχες της Αττικης, δεν θα γεμιζαν νομιζεις?
-
Το Μαρκοπουλο ηταν Ολυμπιακο οχι παγκοσμιο.
Το Μενιδι ηταν πηλινο οχι αεροβολο.
Ο Βυρωνας ειναι πολυπαθος και με πολυπλοκη ιστορια.
Στο Σχιστο δεν υπαρχει σκοπευτηριο αεροβολων (σκεψου γιατι) και σιγουρα οχι ολυμπιακης σκοποβολης.
Ο Βυρωνας ειναι το μοναδικο σκοπευτηριο στην Αττικη που ανηκει στην πολιτεια. Εκει οπου κατοικει κοντα στο μισο πληθυσμο της χωρας.
Αναπτυξη κανεις στηριζοντας τους συλλογους ωστε να υπαρχουν πολλα σκοπευτηρια βιωσιμου μεγεθους
οπου θα μπορουν να πανε τα παιδια να μαθουν σκοποβολη.
Ανάπτυξη κάνεις επίσης δημιουργώντας το σωστό πλαίσιο για να ανατηχθεί και η ιδιωτική πρωτοβουλία (αν πραγματικά το θέλεις).
-
Η ιδιωτικη πρωτοβουλια στην περιπτωση μας ειναι οι συλλογοι που φτιαχνουν με μερακι χωρους με κοστος και δουλεια συγκεκριμενων ατομων και λειτουργουν στα ορια των εξοδων τους μπαινοντας τακτικα μεσα.
-
Ανάπτυξη κάνεις επίσης δημιουργώντας το σωστό πλαίσιο για να ανατηχθεί και η ιδιωτική πρωτοβουλία (αν πραγματικά το θέλεις).
Ελα βρε Γιωργο ποιο σωστο πλαισιο?...........στην Ελλαδα βρισκομαστε, δεν μ'αρεσει να ειμαι απαισιοδοξος και μεμψιμοιρος αλλα δυστυχως τιποτα δεν εχει γινει σε σωστο πλαισιο, το μονο <<πλαισιο>> που γινοταν ηταν για να ξερουν απο την αρχη το ποσον της ρεμουλας που θα εισεπραταν.
Μονο απο ιδιωτικη πρωτοβουλια και απο ανθρωπους με μερακι για το συγκεκριμενο θα μπορεσει να γινει κατι σωστα.
-
Διοτι αν δεν υπαρξουν σκοπευτηρια δεν θα υπαρξουν σκοπευτες.
Δεν γινεται με την αναποδη σειρα. Πρεπει να υπαρχει υποστηριξη πρωτα.
Να κανεις σκοποβολη χωρις οπλα και σκοπευτηρια, απλα δεν γινεται.
Δεν ειναι ποδοσφαιρο με μπαλιτσα στην αλανα.
μα ακριβως αυτο ειναι το ft ;) ;D ;D
μπαλιτσα στην αλανα, να περναμε ολοι καλα με χαλαρο ανταγωνισμο, να μπορεις να σταθεις σε αγωνα με 2-3 ωριτσες προπονηση αλλα με νομιμοτητα και ασφαλεια.
οποιος ονειρευεται σκληρους αγωνες ας παει στα ολυμπιακα με στολες, ζορια κτλ... >:(
εγω μεγαλωσα πολυ για τετοια, θελω να περναμε καλα, μια παρεα ολοι και να δινουμε και κατι στην ΣΚΟΕ... 8) ;D ;D
ειμαι δε τελειως αντιθετος στην δημιουργια σκοπευτηριων.
ο μονος λογος που θα γινει ειναι για να ξαναφανε καποιοι. >:(
δεν μας λειπουν σκοπευτηρια, οσο δεν αλλαζει ο τροπος που αντιμετωπιζεται η σκοποβολη.
-
Ελα βρε Γιωργο ποιο σωστο πλαισιο?...........στην Ελλαδα βρισκομαστε, δεν μ'αρεσει να ειμαι απαισιοδοξος και μεμψιμοιρος αλλα δυστυχως τιποτα δεν εχει γινει σε σωστο πλαισιο, το μονο <<πλαισιο>> που γινοταν ηταν για να ξερουν απο την αρχη το ποσον της ρεμουλας που θα εισεπραταν.
Μονο απο ιδιωτικη πρωτοβουλια και απο ανθρωπους με μερακι για το συγκεκριμενο θα μπορεσει να γινει κατι σωστα.
Ποιος νοήμον άνθρωπος θα επενδύσει έστω και ένα ευρώ με αυτή την κατάσταση.
Γιατί κακά τα ψέματα για κάτι σοβαρό χρειάζονται κεφάλαια και αυτά πέφτουν όταν υπάρχει μια στοιχειώδη εξασφάλιση.
-
Οταν λεω παγκοσμιο εννοω ΥΠΕΡΟΧΟ,ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ,ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ. Τα σκοπευτηρια ουτως η αλλος ολυμπιακα ειναι.
Το Μενιδι ναι ειναι πηλινο(εχω κανει καταθεσεις εκει)το ξερω.Αλλα ο sniperman αναφερθηκε σε σκοπευτηρια γενικα.
Στο Σχιστο υπαρχει σκοπευτηριο αεροβολου.Σημερα εκει ημουν και εριχνα.Αν ερχοσασταν και περισσοτεροι , ισως να υπηρχε και μια αναβαθμιση του χωρου που αν δεν υπηρχαν καποια αγαπητα μελοι του φορουμ ,ουτε αυτος θα υπηρχε.(ο χωρος)
Το γεγονος που ο Βυρωνας ειναι το μοναδικο σκοπευτηριο που ανηκει στην πολιτεια και το κλεινουν ,λεει πολλα.
Στηριζοντας συλλογους?Ποιος η σκοε?Με τι λεφτα?Κατσε και θα δεις σε λιγο καιρο που αρκετες ομοσπονδιες απο αλλα σπορ θα κλεισουν λογο παυσεις χρηματοδοτησεις.
Απο την στιγμη που ενας συλλογος εχει συνδρομη,και γινεται σωστος διαχειρισμος χρηματων,ειναι σε θεση να κανει αναπτυξη και να μαθει σκοποβολη στα παιδακια.Αρα βλεπεις οτι παλι παμε στο ''ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΜΨΥΧΟ ΥΛΙΚΟ''??
-
Φυσικα, εχει ερθει 1, και αλλο ενα που μας ηξερε απο παλια και μας θυμιθηκε εξαιτιας μου.
Αλλα υπαρχει αυτο το μικρο συνοικιακο σκοπευτηριο για να ερθουν.
Ομως δεν το εφτιαξε η πολιτεια...
Και αυτο με το κερλινγκ ξερεις οτι ειναι αβασιμο.
Αν υπηρχαν 10 σκοπευτηρια σαν το δικο μας, σε περιοχες της Αττικης, δεν θα γεμιζαν νομιζεις?
Αυτο με το κερλινγκ δεν ειναι καθόλου αβάσιμο, εσυ ο ιδιος εγραψες <<Διοτι αν δεν υπαρξουν σκοπευτηρια δεν θα υπαρξουν σκοπευτες.Δεν γινεται με την αναποδη σειρα. Πρεπει να υπαρχει υποστηριξη πρωτα.>> αν υπήρχε χώρος ολο και κάποιος θα πήγαινε, το θεμα ειναι αν αξίζει ο κόπος για τα 10 ατομα
Εχω την εντύπωση οτι υπάρχουν ακομη 2-3 σκοπευτήρια συλλόγων στην Αθηνα.
Οπως εχει και κανα 2-3 στην Θεσσαλονίκη.
Δεν είναι λυπηρό και περίεργο που απο τα τοσα άτομα που διαβάζουν το φόρουμ ήρθε μόνον ένας?
Η ιδιωτικη πρωτοβουλια στην περιπτωση μας ειναι οι συλλογοι που φτιαχνουν με μερακι χωρους με κοστος και δουλεια συγκεκριμενων ατομων και λειτουργουν στα ορια των εξοδων τους μπαινοντας τακτικα μεσα.
Αυτο πρεπει να αναπτυχθει. Να γινει φανερο οτι υπαρχουν ανθρωποι που ασχολουνται οπως και οτι υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ασχοληθουν.
-
Η ΣΚΟΕ για το 2010 ελαβε επιχορηγηση 750.000 ευρω....
Κατι τα εκανε υποθετω.
-
Η ΣΚΟΕ για το 2010 ελαβε επιχορηγηση 750.000 ευρω....
Κατι τα εκανε υποθετω.
::) ::) ::) ::)
-
Οταν λεω παγκοσμιο εννοω ΥΠΕΡΟΧΟ,ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ,ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ. Τα σκοπευτηρια ουτως η αλλος ολυμπιακα ειναι.
Το Μενιδι ναι ειναι πηλινο(εχω κανει καταθεσεις εκει)το ξερω.Αλλα ο sniperman αναφερθηκε σε σκοπευτηρια γενικα.
Στο Σχιστο υπαρχει σκοπευτηριο αεροβολου.Σημερα εκει ημουν και εριχνα.Αν ερχοσασταν και περισσοτεροι , ισως να υπηρχε και μια αναβαθμιση του χωρου που αν δεν υπηρχαν καποια αγαπητα μελοι του φορουμ ,ουτε αυτος θα υπηρχε.(ο χωρος)
Το γεγονος που ο Βυρωνας ειναι το μοναδικο σκοπευτηριο που ανηκει στην πολιτεια και το κλεινουν ,λεει πολλα.
Στηριζοντας συλλογους?Ποιος η σκοε?Με τι λεφτα?Κατσε και θα δεις σε λιγο καιρο που αρκετες ομοσπονδιες απο αλλα σπορ θα κλεισουν λογο παυσεις χρηματοδοτησεις.
Απο την στιγμη που ενας συλλογος εχει συνδρομη,και γινεται σωστος διαχειρισμος χρηματων,ειναι σε θεση να κανει αναπτυξη και να μαθει σκοποβολη στα παιδακια.Αρα βλεπεις οτι παλι παμε στο ''ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΜΨΥΧΟ ΥΛΙΚΟ''??
HΛΙΑ στο σχιστο οσοι και να ερθουν δεν προκειται ο μιμησ και ο καθε μιμης να ριξει μια παραπανω δεκαρα τα εσοδα απο τα εισητηρια μας ειναι καθαρο κερδος γιαυτο και οταν πληρωνεις τα βαζει σε ξεχωριστο ταμειο (ροζ κουτακι) απο κει και περα μετα την κινηση που καναμε 4-5 ατομα http://aerovolo.gr/forum/index.php/topic,3237.30.html μετα ειδες να γινεται καμμια κινηση απο κανεναν αλλο οι περισσοτεροι βολευονται στο γεγονος οτι εχουμε εναν χωρο ημιπαρανομο στον οποιο κανουμε το χομπυ μας με ενα μανδυα νομιμοτητας
-
Υπαρχουν δυο τρια ακομα. Καλυψαν την αττικη? η αυτα που υπαρχουν τα στηριξε η πολιτεια?
"Αυτο πρεπει να αναπτυχθει. Να γινει φανερο οτι υπαρχουν ανθρωποι που ασχολουνται οπως και οτι υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ασχοληθουν."
Αυτο δεν λεω και εγω? Με 0 σκοπευτηρια υπαρχουν 0 σκοπευτες. Να εχουμε πρωτα 20 σκοπευτες και να φτιαξουμε μετα ενα σκοπευτηριο, δεν γινεται.
-
Υπαρχουν δυο τρια ακομα. Καλυψαν την αττικη? η αυτα που υπαρχουν τα στηριξε η πολιτεια?
"Αυτο πρεπει να αναπτυχθει. Να γινει φανερο οτι υπαρχουν ανθρωποι που ασχολουνται οπως και οτι υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ασχοληθουν."
Αυτο δεν λεω και εγω? Με 0 σκοπευτηρια υπαρχουν 0 σκοπευτες. Να εχουμε πρωτα 20 σκοπευτες και να φτιαξουμε μετα ενα σκοπευτηριο, δεν γινεται.
Δεν το λες καλα.Δεν ξεκιναει τωρα ο ολυμπιακος αεροβολισμος.
Εχουμε 6 σκοπευτηρια και 80 σκοπευτες ενεργους.
Αν γινουν 500 η 1000 η 2000 να φτιαχτουν και 20 σκοπευτηρια.
Να φτιαχτουν 20 σκοπευτηρια για τους 80 ,λιγο χλωμο.
-
Υπαρχουν δυο τρια ακομα. Καλυψαν την αττικη? η αυτα που υπαρχουν τα στηριξε η πολιτεια?
"Αυτο πρεπει να αναπτυχθει. Να γινει φανερο οτι υπαρχουν ανθρωποι που ασχολουνται οπως και οτι υπαρχουν ανθρωποι που θελουν να ασχοληθουν."
Αυτο δεν λεω και εγω? Με 0 σκοπευτηρια υπαρχουν 0 σκοπευτες. Να εχουμε πρωτα 20 σκοπευτες και να φτιαξουμε μετα ενα σκοπευτηριο, δεν γινεται.
Δεν το λες καλα.Δεν ξεκιναει τωρα ο ολυμπιακος αεροβολισμος.
Εχουμε 6 σκοπευτηρια και 80 σκοπευτες ενεργους.
Αν γινουν 500 η 1000 η 2000 να φτιαχτουν και 20 σκοπευτηρια.
Να φτιαχτουν 20 σκοπευτηρια για τους 80 ,λιγο χλωμο.
Με προλαβε ο SHADOW :)
Αυτα τα λιγα σκοπευτήρια που έχουμε είναι άδεια :(
-
Δεν λειτουργει ετσι το ζητημα.
Εχουμε λοιπον το Βυρωνα που ειναι Εθνικο σκοπευτηριο.
Ειναι στην Αττικη, με πληθισμο ποσους, 4-5 εκατομυρια?
Ποσο κοντα ειναι σε ποσους απο αυτους?
Το επομενο Εθνικο σκοπευτηριο προς νοτο ειναι Χανια.
Το επομενο προς βορρα ειναι Βολο. Πιο βορεια δεν εχει αλλο.
-
Ποια απο αυτα που εχουμε ειναι αδεια? Καποιο παραδειγμα?
-
Ποια απο αυτα που εχουμε ειναι αδεια? Καποιο παραδειγμα?
Πριν κλεισει ο Βυρωνας ,ειχα τυχει 5 κυριακες.Μια απο αυτες ειχαμε βρεθει κιολας.
Ποσα ατομα ειμασταν και μαλιστα εν οψη πρωταθληματος κεντρου?
Πιστολι εισασταν 6 ,7
Τουφεκι 2,3
running target ειμασταν 2 και ριχναμε.
Στο 22αρι αλλοι 2.
Και εχει 60 θυριδες.Δηλαδη αδειο.Και ολα αυτα επαναλαμβανω εν οψη πρωταθληματος ,γιατι τις αλλες φορες μονο ενας εριχνε με τουφεκι.
-
Εχει 80 θυριδες, ενεργες τις 75.
Αλλα ρωτα ποιες ωρες ειναι ανοιχτο, αν ειναι προσβασιμο απο ολους, κλπ κλπ.
Στον Πειραια ποσα σκοπευτηρια εχει? Απο εκει πας ευκολα Βυρωνα αν εισαι εφηβος?
Μεσοβδομαδα εργαζομενος μπορει να παει?
κλπ κλπ
Πχ σε μια θυριδα running target ποσοι σκοπευτες θα μαζευτουν και θα προπονηθουν για να δικαιολογησουν εναν αγωνα?
-
Πόσοι πηγαίνουν στον Βύρωνα για προπόνηση το σαββατοκύριακο? 5 αντε 10 βαριά :)
Το οτι δεν ειναι κοντα σε ολους, δεν ειναι δικαιολογία, δηλαδή που θα φτάσουμε, να ζητάμε σκοπευτήριο σε καθε γειτονιά? η όπου υπάρχει ενας που να θέλει να ασχοληθεί?
Εδω στην Σέρρες μια πολη 100000 δεν ξέρω εναν ακόμη να ασχολείται αγωνιστικά ή να θέλει να ασχοληθεί με την σκοποβολή σε σκοπευτήριο, σκοπευτήριο υπάρχει! Άδειο....
Αν δεν ηταν στο ΤΕΙ θα ειχε κλεισει προ πολλού, που ακόμη και εκει παίζετε η παραμονή του, ισως βάλουν και αλλα τραπέζια πινγκ πονγκ.
Το κουράσαμε πολύ το θεμα.
Πατώντας αποστολη ειδα οτι παλι με προλαβε....
-
Καλο ειναι που ειπωθηκαν αυτα,αλλα ξεφυγαμε απο το θεμα.
Ταπεινη μου αποψη ειναι οτι με το running target θα βρουμε ακρη για τις διοπτρες.Εγω προσωπικα θα το στηριξω αυτο το αγωνισμα και αυτη την προσπαθεια που κανει η σκοε.
-
Στο runnιng target λοιπον οσοι παρουν αδεια διοπτρας για αυτο το αγωνισμα, θα τη χρησιμοποιουν για running target?
-
Στο runnιng target λοιπον οσοι παρουν αδεια διοπτρας για αυτο το αγωνισμα, θα τη χρησιμοποιουν για running target?
Καταλαβα που το πας.
Την βρισκεις την ακρη αμα κατσει στραβη.
Ειναι καλυτερα τωρα που ειμαστε ξεκρεμαστοι?
-
To παω εκει που και να ερθει κοσμος για running target, δεν θα ξαναερθει.
-
To παω εκει που και να ερθει κοσμος για running target, δεν θα ξαναερθει.
Γιατι το λες?
-
....γιατί Ηλία προφανώς οι περισσότεροι αεροβολάδες, εαν πάρουν την άδεια τέλος και η ουσιαστική ενασχόλιση με το running target... :(
Θα κάνουν μόνον τα τυπικά για την διατήρηση της άδειας, όπως συμβαίνει στην πρακτική, οπότε ούτε σοβαρή ενασχόλιση, προσέλευση, ανταγωνισμός, ανάπτυξη του αθλήματος στο τέλος-τέλος... :-[
Και θα ξαναείμαστε στο ίδιο σημείο να αναρωτιόμαστε για τα προφανή....
-
Αν ενεργοποιηθει το running target τελικα, θα διαπιστωσεις.
-
Σημερα φιλε Alpha πηγα βολτα ΚΕΒΟΠ απο το οποιο νομιζω οτι ξερεις, ωραια ηταν ;)
-
Σημερα φιλε Alpha πηγα βολτα ΚΕΒΟΠ απο το οποιο νομιζω οτι ξερεις, ωραια ηταν ;)
...ασε, το φαντάζομαι ! :D
-
Ολα τα οπλα που ηταν εχει εχουν βγει σαν σκοπευτικα σταθερου στοχου βεβαια.
-
....γιατί Ηλία προφανώς οι περισσότεροι αεροβολάδες, εαν πάρουν την άδεια τέλος και η ουσιαστική ενασχόλιση με το running target... :(
Θα κάνουν μόνον τα τυπικά για την διατήρηση της άδειας, όπως συμβαίνει στην πρακτική, οπότε ούτε σοβαρή ενασχόλιση, προσέλευση, ανταγωνισμός, ανάπτυξη του αθλήματος στο τέλος-τέλος... :-[
Και θα ξαναείμαστε στο ίδιο σημείο να αναρωτιόμαστε για τα προφανή....
Δεν το ξερεις αυτο.Εγω εχω παθει ερωτα .Ειναι πολυ σουπερ αθλημα.Και η θαλασσα δεν πινεται αλλα δοκιμαζεται.Ελατε δοκιμαστε και τα ξαναλεμε! ;) ;)
-
Shadow εισαι ρομαντικος και συ ε? :)
(μη μου θυμωσεις κομπλιμεντο ειναι)
-
Shadow εισαι ρομαντικος και συ ε? :)
(μη μου θυμωσεις κομπλιμεντο ειναι)
Οτι προλαβαινω ρε φιλε :D
-
Δυστυχώς διαπιστώνω πως ακόμη και 5 χρόνια μετά από τότε που ξεκινούσαν τέτοιου είδους συζητήσεις στο e-artemis ακόμη ΔΕΝ έχουμε μάθει...
Συνοπτικά συμφωνώ με oldtimer, Thorin και σε εξαιρετικά καίριες τοποθετήσεις του Shotgun παλαιότερα.
Για να μάθουμε πρέπει να ακολουθήσουμε λαούς που έχουν προϊστορία σε αυτά τα θέματα και όχι να ονειρευόμαστε το FT σε σκοπευτήρια υπό την ΣΚΟΕ. Με όλο το σεβασμό προς όλους τους συνομιλητές αυτό είναι σκέτη ανοησία.
Το Bench Rest ναι, θα μπορούσε να έχει μια υποδομή σκοπευτηρίου το οποίο όμως επίσης θα μπορούσε να έχει και χαλαρό χαρακτήρα αθλοπαιδείας και όχι απόλυτα αγωνιστικού πνεύματος. Ένας χώρος ανταγωνιστικής διασκέδασης και ψυχαγωγίας. Φυσικά διατηρεί το προτέρημα ως σκοπευτικό άθλημα να μπορεί να είναι ΚΑΙ απόλυτικα ανταγωνιστικό άθλημα.
Πρακάτω τώρα...
Οχι, δε μπορείς να περιμένεις να έχεις ΠΡΩΤΑ δέκα χιλιάδες σκοπευτές και μετά να φτιάξεις σκοπευτήρια, όπως δε μπορείς να πουλάς ελεύθερα αεροβόλα ανοιχτού πεδίου και να μην επιτρέπεις τη χρήση τους σε ασφαλείς ανοικτούς χώρους.
Δε πιστεύω πως ΔΕ θα υπήρχαν σκοπευτήρια αν επιτρέπαν σε επιχειρηματίες να φτιάξουν τέτοια (με σκοπό το κέρδος). Αν γινόταν όμως αυτό στη χώρα της μίζας και της προεδρολογομανίας, κάποιοι άλλοι θα χάναν τις "προμήθειες" τους. Το απαράδεκτο γεγονός να ΑΠΑΓΟΕΡΕΥΕΤΑΙ η ιδιωτική πρωτοβουλία στο χώρο των σκοπευτηρίων είναι όλο το κόλλημα!!!
Δεν είναι δυνατό να ξενιτεύονται εκατοντάδες σκοπευτές και κυνηγοί για να κάνουν το μεράκι τους κι εμείς να λέμε πως φταίει ή ΜΗ συμμετοχή μας.
Συμπέρασμα: Άδεια για διόπτρα ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να δίνεται για συγκεκριμένο αεροβόλο, γιαυτό υπάρχουν και τα serial numbers, αυτό μας έλειπε να πρέπει να γίνουμε δέκα χιλιάδες σκοπευτές (με τέτοιες συνθήκες) ώστε να μπορούμε να διεκδικούμε πράγματα. Εκτός αυτού η νομοθεσία περί όπλων προβλέπει τέτοιες διαδικασίες (καταγραφής) που απλά δε τηρούνται.
Δυστυχώς ή ευτυχώς ΜΟΝΟ η ημιπαρανομία με τις κατάλληλες πιέσεις, αποδείξεις, παροτρύνσεις κ.τ.λ. ΙΣΩΣ... φέρει μια κάποια λύση. Όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς λόγια.
Είναι άδικο να φτιάχνει ο ΖΕΥΣ δικό του μικρό σκοπευτήριο και να αποδίδουμε μετά και φταίξιμο για τη μη συμμετοχή, και μιλάμε για σκοπευτήριο μη κερδοσκοπικού συλλόγου όπως είναι όλοι οι αθλητικοί σύλλογοι.
Μπορεί να γελάμε όταν προφέρουμε τη λέξη "πλαίσιο" αλλά δυστυχώς η λύση του προβλήματος της σκοποβολής είναι εκεί, γιατί πλαίσιο υπάρχει αλλά είναι αναχρονιστικό, σαθρό, και κινείται υπό τη λογική της μίζας της άσκοπης δόξας και του βολέματος.... έλα που η οικονομική κρίση τους βρήκε χωρίς βάσεις και με απόλυτη αυστηρότητα μπορώ να πω πως η ΣΚΟΕ θα γραφτεί στην ιστορία ως η μόνη υπεύθυνη για τη κατάντια της σκοποβολής στη χώρα μας γιατί ΟΤΑΝ μπορούσαν δεν έκαναν τίποτα για τους δικούς τους λόγους.
-
τι ωραια που τα λες ρε μεγαλε :) +1 απο μενα
-
Δυστυχώς ή ευτυχώς ΜΟΝΟ η ημιπαρανομία με τις κατάλληλες πιέσεις, αποδείξεις, παροτρύνσεις κ.τ.λ. ΙΣΩΣ... φέρει μια κάποια λύση. Όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς λόγια.
Πολύ καλά τα λές φίλε "Einhorn", δυστυχώς όμως, το νόημα βρίκεται στην αλήθεια που υπάρχει μέσα σ' αυτές τις δυό σου προτάσεις......
Το ρίσκο και η έννοια της "ημιπαρανομίας" με προβληματίζει, μια που σημαίνει οτι βασίζεσαι πάντα στη .....διακριτική ευχέρια του καθενός να σε πατήσει.....(μην πώ τίποτε άλλο...απρεπές για το φόρουμ).
Και προσωπικά νομίζω οτι οι τοπικοί - εθνικοί καρεκλοκένταυροι παρ' όλες τις ανομίες τους, βασίζονται ακριβώς πάνω σ' αυτό τον όρο (ημιπαρανομία) για να μη σε κάνουν ποτέ νόμιμο....
Γι αυτό και εγώ προτιμώ να λέω οτι δεν είμαστε .....ημιπαράνομοι, αλλά νόμιμοι σύμφωνα με το διεθνές ή Ευρωπαϊκό αν θέλεις ( ;D ;) )δίκαιο, μια που έτσι καλύπτουν και αυτοί τα διάφορα......
Όμως και πάλι, δυστυχώς, το αρχικό νόημα δεν αλλάζει......
-
Δυστυχώς ή ευτυχώς ΜΟΝΟ η ημιπαρανομία με τις κατάλληλες πιέσεις, αποδείξεις, παροτρύνσεις κ.τ.λ. ΙΣΩΣ... φέρει μια κάποια λύση. Όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς λόγια.
Πολύ καλά τα λές φίλε "Einhorn", δυστυχώς όμως, το νόημα βρίκεται στην αλήθεια που υπάρχει μέσα σ' αυτές τις δυό σου προτάσεις......
Το ρίσκο και η έννοια της "ημιπαρανομίας" με προβληματίζει, μια που σημαίνει οτι βασίζεσαι πάντα στη .....διακριτική ευχέρια του καθενός να σε πατήσει.....(μην πώ τίποτε άλλο...απρεπές για το φόρουμ).
Και προσωπικά νομίζω οτι οι τοπικοί - εθνικοί καρεκλοκένταυροι παρ' όλες τις ανομίες τους, βασίζονται ακριβώς πάνω σ' αυτό τον όρο (ημιπαρανομία) για να μη σε κάνουν ποτέ νόμιμο....
Γι αυτό και εγώ προτιμώ να λέω οτι δεν είμαστε .....ημιπαράνομοι, αλλά νόμιμοι σύμφωνα με το διεθνές ή Ευρωπαϊκό αν θέλεις ( ;D ;) )δίκαιο, μια που έτσι καλύπτουν και αυτοί τα διάφορα......
Όμως και πάλι, δυστυχώς, το αρχικό νόημα δεν αλλάζει......
Ταυτίζομαι απόλυτα με τις θέσεις σου, η χρήση της λέξης "ημιπαρανομία" έγινε για να γίνει κατανοητή η ουσία του πράγματος. Ακόμη και αν λόγω των ασαφειών προκύψει οποιοδήποτε πρόβλημα που θα μας οδηγήσει σε διαδικασίες δικαστηρίων πρέπει να υπερασπιζόμαστε με ψυχραιμία και υψηλή κρίση τα δικαιώματα μας και να "δείχνουμε" τα ατοπήματα του Νόμου. Είναι τεράστια συζήτηση....
Το όλο πράγμα ενέχει σίγουρα κινδύνους αλλά είναι πολύ-πολύ σημαντικό να γνωρίζεις να τους χειρίζεσαι όταν προκύψουν.
Έχουν ειπωθεί πολλά μέσα στο forum και αν μπορώ να δώσω μια συμβουλή είναι να διαβάζουμε όλοι μας συχνά το section με τα νομικά θέματα, για να θυμόμαστε ποιά πρέπει να είναι η συμπεριφορά μας στους χώρους σκόπευσης αλλά και στο τρόπο μεταφοράς.
-
Παρότι αποτιούμε φόρο τιμής στο "δαιμόνιο της φυλής" που ανέδειξε, ανάμεσα σε άλλα, την "πρώτη ναυτιλιακή δύναμη του κόσμου", και αναφέρουμε με θαυμασμό την "πρόοδο των απανταχού Ελλήνων", έχουμε ένα τεράστιο εθνικό κόμπλεξ με το ΚΑΘΑΡΟ ΚΑΙ ΝΟΜΙΜΟ ΚΕΡΔΟΣ.
Εχω ακούσει τα σχολιανά μου όταν προτείνω ιδιωτικά σκοπευτήρια που λειτουργούν ως καθαρές και νόμιμες επιχειρήσεις. Ομως το 1985 ο νύν πρόεδρος της ΣΚΟΕ Παύλος Κανελλάκης ανέφερε πως το σκοπευτήριο-επιχείρηση είναι πολύ γνωστό σε άλλες χώρες και δεν έβλεπε γιατί να μην μπορεί να γίνει και εδώ.
Στην Κύπρο το μεγαλύτερο ιδιωτικό σκοπευτήριο, με πάρκινγ 100 αυτοκινήτων, εγκαινιάσθηκε από τον πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας. Εκεί είδαν την επένδυση ως ένδειξη προόδου. Εδώ όταν ακούσουμε ότι κάποιος θα βγάλει κέρδος από κάτι αμέσως το μυαλό μας πάει στο πονηρό. Η ειρωνεία όμως είναι ότι τα πονηρά τείνουν να συμβαίνουν σε κρατικές επιχειρήσεις, ενίοτε σε μη κερδοσκοπικές τοιαύτες.
Τώρα με την κρίση και την μείωση κρατικών κονδυλίων είναι μια χρυσή ευκαιρία να διεκδικήσουμε το αυτονόητο. Χώρους όπου θα κάνουμε το χόμπυ μας, χωρίς να παίρνουμε ένα λεπτό από τον Ελληνα φορολογούμενο, με ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος στη νεπιχείριση σκοπευτηριο.
-
Συνφορουμίστα Shotgun, βλέπω την εμμονή σου να μη δώσει ο έλληνας φορολογούμενος ούτε ένα λεπτό του ευρώ για το δικό μας χόμπυ. Να σε πληροφορήσω ότι για τον αγώνα ΠΑΟΚ - Ολύμπιακού που έγινε πριν λίγες μέρες στη Θεσ/νίκη ξοδεύτηκαν 350.000 ευρώ για την αστυνόμευσή του. Γιατί πρέπει να πληρώνω εγώ για τις επιχειρήσεις αλλά αυτές όχι? Δεν περιμένω απάντηση, μια σκέψη έκανα... εξάλλου είμαστε εκτός θέματος...
-
Συνφορουμίστα Shotgun, βλέπω την εμμονή σου να μη δώσει ο έλληνας φορολογούμενος ούτε ένα λεπτό του ευρώ για το δικό μας χόμπυ. Να σε πληροφορήσω ότι για τον αγώνα ΠΑΟΚ - Ολύμπιακού που έγινε πριν λίγες μέρες στη Θεσ/νίκη ξοδεύτηκαν 350.000 ευρώ για την αστυνόμευσή του. Γιατί πρέπει να πληρώνω εγώ για τις επιχειρήσεις αλλά αυτές όχι? Δεν περιμένω απάντηση, μια σκέψη έκανα... εξάλλου είμαστε εκτός θέματος...
...το αεροβόλο είναι χόμπυ, ενώ ο αγώνας ΠΑΟΚ - Ολύμπιακού είναι αθλητισμός και τζόγος ;D ;D ;D
-
Μάλλον άρτος και θεάματα που λέγανε και οι φίλοι μας οι Ρωμαίοι, γιατί αθλητισμός δεν είναι.
-
Μάλλον άρτος και θεάματα που λέγανε και οι φίλοι μας οι Ρωμαίοι, γιατί αθλητισμός δεν είναι.
...γι΄αυτό έγραψα αθλητισμός και τζόγος ;D
-
Μάλλον άρτος και θεάματα που λέγανε και οι φίλοι μας οι Ρωμαίοι, γιατί αθλητισμός δεν είναι.
...γι΄αυτό έγραψα αθλητισμός και τζόγος ;D
Συμφωνω μαζι σας Κυριοι :(
-
Να καταθέσω μια ιδέα για μια πιθανή οδό για την νομιμοποίηση των σκοπευτικών στα αεροβόλα.
Όπως έλεγα και στο νήμα για τα πιστόλια, το IPSC (το οποίο είναι άθλημα της ΣΚΟΕ) προβλέπει την χρήση διόπτρας σε τυφέκια, καθώς και την χρήση αεροβόλων (action-air), τύπου airsoft βέβαια αλλά δεν έχει σημασία καθώς δεν υπάρχει διάκριση στην Ελλ. νομοθεσία. Οπότε εάν δημιουργηθεί για παράδειγμα ένα παρακλάδι IPSC-Action-Air σε κάποιον υπάρχοντα σύλλογο αεροβόλου (ή έστω ένας νέος σύλλογος) δεν θα μπορεί λογικά να διεκδικήσει το δικαίωμα των μελών του να φέρουν νόμιμα διόπτρες στα αεροβόλα τους;
-
Να καταθέσω μια ιδέα για μια πιθανή οδό για την νομιμοποίηση των σκοπευτικών στα αεροβόλα.
Όπως έλεγα και στο νήμα για τα πιστόλια, το IPSC (το οποίο είναι άθλημα της ΣΚΟΕ) προβλέπει την χρήση διόπτρας σε τυφέκια, καθώς και την χρήση αεροβόλων (action-air), τύπου airsoft βέβαια αλλά δεν έχει σημασία καθώς δεν υπάρχει διάκριση στην Ελλ. νομοθεσία. Οπότε εάν δημιουργηθεί για παράδειγμα ένα παρακλάδι IPSC-Action-Air σε κάποιον υπάρχοντα σύλλογο αεροβόλου (ή έστω ένας νέος σύλλογος) δεν θα μπορεί λογικά να διεκδικήσει το δικαίωμα των μελών του να φέρουν νόμιμα διόπτρες στα αεροβόλα τους;
....φυσικά η ερώτηση απευθύνεται δυνητικά σε μέλη αθλητές με αθλητικά αεροβόλα αντίστοιχα, φαντάζομαι... ?? ::)
Να το ψάξουμε...
-
Στο χειρότερο σενάριο όντως μπορεί να επιτραπεί η χρήση σκοπευτικών μόνο για συγκεκριμένα όπλα (τύποι και σειραϊκοί αριθμοί). Αλλά ίσως να βοηθήσει να "χαλαρώσει" η νομοθεσία για την χρήση νομίμως πωλούμενων αξεσουάρ σε επίσης νόμιμα αεροβόλα.
-
Στο χειρότερο σενάριο όντως μπορεί να επιτραπεί η χρήση σκοπευτικών μόνο για συγκεκριμένα όπλα (τύποι και σειραϊκοί αριθμοί). Αλλά ίσως να βοηθήσει να "χαλαρώσει" η νομοθεσία για την χρήση νομίμως πωλούμενων αξεσουάρ σε επίσης νόμιμα αεροβόλα.
...ξέρεις τελικά τι μου τι δίνει ; Και πιστεύω σε κάθε σοβαρό, νοήμονα, αξιοπρεπή .....αεροβολά ;
...η ημι-παρανομία, η ημι-νομιμότητα, η χαλαρότητα, τα ψελίσματα μέσα από τα δόντια, το χαλασμένο τηλέφωνο με τις αρχές, το δεν ήξερα, δεν σκέφτηκα, δεν φαντάστηκα....η παράννοια του αγοράζω αεροβόλο για να το κρατάω και να το κοιτάω....
ΕΧΟΥΜΕ ΣΠΑΤΑΛΗΣΕΙ ΤΟΣΗ ΦΑΙΑ ΟΥΣΙΑ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΣΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ, ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΟΙ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΤΕΣ ΤΩΝ WINDOWS ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΛΗΣΙΑΖΟΥΝ.....ΕΛΕΟΟΟΟΣ :-[ :-[ :-[
...συγγνώμη για τις φωνές, παρασύρθηκα... >:(
-
Έχεις δίκιο να φωνάζεις, και εσύ και όλοι μας. Είναι εξουθενωτικό να ζεις στην σημερινή 'δημοκρατική' Ελλάδα, να φωνάζεις και να μην ακούγεσαι.
-
το τι μελλει γεννεσθαι με τις διοπτρες η απαντηση εδω http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=17749&Itemid=86
-
το τι μελλει γεννεσθαι με τις διοπτρες η απαντηση εδω http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=17749&Itemid=86
Καλα που το ξεκαθαρισαμε γιατι με τους ολμους ειδικα..................ειχα προβλημα! :D :D :D
-
ενώ γνωστοποίησε ότι δεν θα γίνει δεκτό το αίτημα που έχει υποβληθεί από εμπόρους για πώληση διόπτρων στα κυνηγετικά όπλα.
δεν βλεπω γιατι μας αφορα !!
-
Προσέξατε τη διατύπωση;
"...νομοσχέδιο που εναρμονίζει την ελληνική νομοθεσία με σχετική ευρωπαϊκή οδηγία..."
Από τα πιό σύντομα ανέκδοτα που έχω διαβάσει όλα αυτά τα χρόνια... Αυτό θα πεί "εναρμόνιση" - σαν τα ψώνια στη λαϊκή αγορά, διαλέγουν επιλεκτικά από τους "πάγκους" τι θα "ψωνίσουν" και μετά το "σερβίρουν" δήθεν ως "εναρμόνιση"... Αυτά είναι καραγκιοζιλίκια MADE IN GREECE από "Γκρήκ Πολιτίσιανς" που έμειναν κολλημένοι στην νοοτροπία της δεκαετίας του '80 - δυστυχώς γι' αυτούς όμως ο κόσμος προχώρησε μπροστά και δεν έμεινε να τους περιμένει.
Καλά που λύθηκε το θέμα από τους "γνώστες" συμβούλους των υπουργών γιατί είχε παραγίνει το κακό με τα πολυβόλα, τα αντιαεροπορικά, τις νάρκες, τα κανόνια και τα άρματα μάχης - είχαν μαζευτεί τόσα πολλά στα καταστήματα ;D και με την "κρίση" έπεσαν και οι πωλήσεις τους :'(
-
Σε ολα τα φορουμ που εχω μπει, ολοι και σωστα το κανομε,αναφερομαστε στην εγκληματικη βλακεια? των πολιτικων μας!!
Ανεξαρτητως ηλικιας ο κοσμος τους΄΄ κραζει¨.Τωρα, πως γινεται και ¨΄εμεις΄¨ παλι τους ψηφιζουμε ε δεν μπορω να το καταλαβω.Υπαρχει ψυχολογος στο forum? να μας βοηθησει,γιατι μονο με βλακεια δεν εξηγειτε ???
-
Κατά τα άλλα είμαστε ελεύθεροι πολίτες.
Μας θεωρούν όλους μια ανίκανη και ενδεχομένως επικίνδυνη μάζα που πρέπει να μας προστατεύουν σαν τα μωρά. Αλήθεια αφού ψάχνουν να εναρμονιστούν με την Ευρωπαϊκή νομοθεσία γιατί δεν κοιτούν το παράδειγμα της Ελβετίας όπου έχει από τα μεγαλύτερα ποσοστά οπλοκατοχής στον πλανήτη και παράλληλα ίσως τον χαμηλότερο δείκτη εγκληματικότητας >:(
-
Σε ολα τα φορουμ που εχω μπει, ολοι και σωστα το κανομε,αναφερομαστε στην εγκληματικη βλακεια? των πολιτικων μας!!
Ανεξαρτητως ηλικιας ο κοσμος τους΄΄ κραζει¨.Τωρα, πως γινεται και ¨΄εμεις΄¨ παλι τους ψηφιζουμε ε δεν μπορω να το καταλαβω.Υπαρχει ψυχολογος στο forum? να μας βοηθησει,γιατι μονο με βλακεια δεν εξηγειτε ???
...ψυχίατρος υπάρχει και εξαιρετικός σαν άνθρωπος και αεροβολάς μάλιστα.
Αα, εμφανίζεται τακτικά και στο Σχιστό... ::)
-
Σωστα αναφερεις ψυχιατρο! alpha-63 και οχι ψυχολογο που εγραψα.Στο Σχιστο δεν μπορω να ερθω λογω αποστασης(Ηρακλειο Κρητης)αν και δεν σου κρυβω οτι ζηλευω το¨ παρεακι΄΄σας και την δυνατοτητα επαφης που εχετε σε πολλα και διαφορετικα αεροβολα!!!Σας διαβαζω απο το Φορουμ,βλεπω και τις φωτο. απο τα οπλα σας και παρηγοριεμαι :'(
Παντως με ενδιεφερει πραγματικα να ακουσω μια τεκμηριωμενη αποψη ενος ψυχιατρου σχετικα με την καταντια του σημερινου ελληνα ??? ???
-
Στο Σχιστο δεν μπορω να ερθω λογω αποστασης(Ηρακλειο Κρητης)αν και δεν σου κρυβω οτι ζηλευω το¨ παρεακι΄΄σας και την δυνατοτητα επαφης που εχετε σε πολλα και διαφορετικα αεροβολα!!!
Αναλογη εξαιρετικη παρεα παιζει και στην Κρητη. :) Απο την συγκεκριμενη παρεα μαλιστα (Razors) ξεπηδησε και ο ΕΣΟΑΑΠ Κρητης, λεπτομερειες για τον οποιο θα βρεις στην ενοτητα για τους συλλογους του αεροβολου: http://aerovolo.gr/forum/index.php/board,28.0.html
-
Ναι το γνωριζω destro,ευχαριστω,ειναι θεμα χρονου να βρεθω με τα παιδια εδω.Αλλα εκει εχετε πιο πολλα αεροβολα και ειναι ευκολοτερο για καποιον να ερθει σε επαφη με το αντικειμενο ειδικα αν θελει να προβει σε αγορα αεροβολου.Το hw98 4.5 που εχω στην κατοχη μου π.χ,δεν το ειχε κανεις εδω -καταστηματαρχης-να το επωμισω και αγοραστηκε δεν σου κρυβω απο ψαξιμο στο aerovolo.gr και σε αλλα ξενα φορουμς.Καλα ειμαστε εδω αλλα θελω να πω σε καποια πραγματα δεν εχουμε αμεση προσβαση λογω επαρχιας.
-
Σε ολα τα φορουμ που εχω μπει, ολοι και σωστα το κανομε,αναφερομαστε στην εγκληματικη βλακεια? των πολιτικων μας!!
Ανεξαρτητως ηλικιας ο κοσμος τους΄΄ κραζει¨.Τωρα, πως γινεται και ¨΄εμεις΄¨ παλι τους ψηφιζουμε ε δεν μπορω να το καταλαβω.Υπαρχει ψυχολογος στο forum? να μας βοηθησει,γιατι μονο με βλακεια δεν εξηγειτε ???
Το παρέθεσα και σε αλλο θέμα αλλά δεν μπορώ να μην το ταυτίσω και με την άποψή σου. Θαυμάστε τα σχόλια της έκθεσης της σχετικής διαβούλευης και διαπιστώστε πόση σημασία δίνουν στις απόψεις των πολιτών.
http://www.opengov.gr/yptp/wp-content/uploads/downloads/2011/01/6dhmosdiaboylodhgia3.pdf (http://www.opengov.gr/yptp/wp-content/uploads/downloads/2011/01/6dhmosdiaboylodhgia3.pdf)
-
ενώ γνωστοποίησε ότι δεν θα γίνει δεκτό το αίτημα που έχει υποβληθεί από εμπόρους για πώληση διόπτρων στα κυνηγετικά όπλα.
δεν βλεπω γιατι μας αφορα !!
Εγώ δεν βλέπω, τι δεν βλέπεις :) ή τι κάνεις πως δεν βλέπεις? ;)
-
μ αρεσει που οταν διαβαζεις δεν σου ξεφευγει τιποτα... ;D ;D
ειναι κακοδιατυπωμενο και ερμηνευεται με πολλους τροπους.
εγω υπεθεσα αυθαιρετα
"ενώ γνωστοποίησε ότι δεν θα γίνει δεκτό το αίτημα που έχει υποβληθεί από εμπόρους για πώληση διόπτρων για χρηση στα κυνηγετικά όπλα." ;D ;D
-
μ αρεσει που οταν διαβαζεις δεν σου ξεφευγει τιποτα... ;D ;D
ειναι κακοδιατυπωμενο και ερμηνευεται με πολλους τροπους.
εγω υπεθεσα αυθαιρετα
"ενώ γνωστοποίησε ότι δεν θα γίνει δεκτό το αίτημα που έχει υποβληθεί από εμπόρους για πώληση διόπτρων για χρηση στα κυνηγετικά όπλα." ;D ;D
Σιγά μην έχει την ευφυία να σκεφτεί και εν συνεχεία να διατυπώσει τόσο προσεκτικά τέτοια σκέψη!!! Επίσης σιγά να μην δημιουργηθεί Ελληνικό νομοθέτημα με τέτοιο διαχωρισμό στην πώληση διοπτρών!! Ολα στο ίδιο τσουβάλι. Μην ξεχνάς ότι οι εμποροι δεν έθεσαν θέμα αποκλειστικά για πώληση για χρήση σε κυνηγετικά όπλα. Επίσης το θέμα δεν το θέσανε μόνο οι εμποροι αλλά και σκοπευτές και αεροβολιστές (τα μηνυματα που φαίνονται στην διαβούλευση δεν είναι ουτε το 1% αυτών που γραφτηκαν). Τέλος εαν υπάρχει μια εποχή που πραγματι οι πολιτικοί έχουν φόβο, για τα όπλα και τα συνοδευτικά εξαρτήματα αυτών στα χέρια των πολιτών, αυτη φυσικά είναι η εποχή που ζουμε. Η αποκαλούμενη "μνημονιακή" εποχή.
-
Μας το εξηγειτε και εμας στην καθομιλουμενη please?
-
Σωστα τα λες DotUser!
-
Μας το εξηγειτε και εμας στην καθομιλουμενη please?
με μια λεξη μαστορα φοβουνται αυτο http://www.youtube.com/watch?v=DFX_8SQsn5c
-
Όποιος έχει ακόμα αμφιβολίες για την ηλιθιότητα των 300 καρεκλοκένταυρων ας διαβάσει το παρακάτω:
http://www.oplognosia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=508:2011-02-24-23-10-18&catid=44:2009-05-29-15-30-44&Itemid=50
-
Όποιος έχει ακόμα αμφιβολίες για την ηλιθιότητα των 300 καρεκλοκένταυρων ας διαβάσει το παρακάτω:
http://www.oplognosia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=508:2011-02-24-23-10-18&catid=44:2009-05-29-15-30-44&Itemid=50
Ο άνθρωπος είναι εκτός αντικειμένου...το λέει και το ονομά του...
-
Ενω οι αλλοι!!!
-
ΗΛΙΘΙΟΙ......ειναι η μονη λεξη που μπορει να τους χαρακτηρισει.
-
Αναρωτιέμαι εαν το επόμενο βήμα θα είναι επίσημη οδηγία πρός τις υπόλοιπες χώρες για απαγόρευση αποστολών διοπτρών προς την Ελλάδα
-
Αναρωτιέμαι εαν το επόμενο βήμα θα είναι επίσημη οδηγία πρός τις υπόλοιπες χώρες για απαγόρευση αποστολών διοπτρών προς την Ελλάδα
Τι λες? Αυτά είναι πολύ προχωρημένα για ΗΛΙΘΙΟΥΣ! Ξέχνα το.
-
Αναρωτιέμαι εαν το επόμενο βήμα θα είναι επίσημη οδηγία πρός τις υπόλοιπες χώρες για απαγόρευση αποστολών διοπτρών προς την Ελλάδα
Εδω δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Υπαρχουν υπάρχουν ΕΛΛΗΝΙΚΑ μαγαζιά που εχουν στο ράφι τους διοπτρες, οποτε αυτο που λες ειναι επιστημονική φαντασία.
Αλλα φταίνε και οι έμποροι που κοιτάνε να βγάλει ο ένας το μάτι του άλλου.
-
Τι λες? Αυτά είναι πολύ προχωρημένα για ΗΛΙΘΙΟΥΣ! Ξέχνα το.
Εδω δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Υπαρχουν υπάρχουν ΕΛΛΗΝΙΚΑ μαγαζιά που εχουν στο ράφι τους διοπτρες, οποτε αυτο που λες ειναι επιστημονική φαντασία.
Αλλα φταίνε και οι έμποροι που κοιτάνε να βγάλει ο ένας το μάτι του άλλου.
ουφ...η ευχάριστη πλευρά της ηλιθιότητας...
-
ΗΛΙΘΙΟΙ......ειναι η μονη λεξη που μπορει να τους χαρακτηρισει.
ΗΛΙΘΙΟΙ, ΗΛΙΘΙΟΙ ειμασται εμεις που τους ψηφηζουμε.
-
Μόνο αν πέντε – δέκα ΗΛΙΘΙΟΙ από αυτούς ασχολούνταν με το άθλημα θα είχαμε εξελίξεις. >:( :-X
-
Μόνο αν πέντε – δέκα ΗΛΙΘΙΟΙ από αυτούς ασχολούνταν με το άθλημα θα είχαμε εξελίξεις. Θυμός Σφραγισμένα χείλη
Σωστός!
Ισως θα πρέπει να προσεγγιστούν σε προσωπικό - ψηφοθηρικό επίπεδο, τουλάχιστον οι πιο νέοι απο αυτούς απο τα σωματεία..π.χ. Θ. Πλεύρης που είναι και περήφανος που υπηρέτησε Ειδ. Δυνάμεις και είναι πιο σχετικός...(για τον μπουμπούκο δεν νομίζω..)
-
ΗΛΙΘΙΟΙ......ειναι η μονη λεξη που μπορει να τους χαρακτηρισει.
ΗΛΙΘΙΟΙ, ΗΛΙΘΙΟΙ ειμασται εμεις που τους ψηφηζουμε.
αυτό τα λέει όλα .........
-
Σωστός!
Ισως θα πρέπει να προσεγγιστούν σε προσωπικό - ψηφοθηρικό επίπεδο, τουλάχιστον οι πιο νέοι απο αυτούς απο τα σωματεία..π.χ. Θ. Πλεύρης που είναι και περήφανος που υπηρέτησε Ειδ. Δυνάμεις και είναι πιο σχετικός...(για τον μπουμπούκο δεν νομίζω..)
Φίλε cynix άμα πιάσουν θέση σε "καρέκλα" οι λέξεις που μου έρχονται στο μυαλό για την πλειοψηφία είναι συντεχνία και παρτάκιας….. άντε τώρα να πετύχεις την μειοψηφία….
-
Άποψή μου είναι ότι το θέμα αυτό εντάσεται στη γενικότερη οπλοφοβία που διακατέχει τους πολιτικούς και το πολιτικό μας σύστημα ,φοβούμενοι την ισχύ που μπορούν να δώσουν τα όπλα σε ανεξελεχτα από αυτούς χέρια.
Ήδη μια φορά την πάτησαν ... το 1967.Το πάθημα αυτό τους έγινε μαθημα και αργότερα κατάντησαν τους στρατιωτικούς ορντινάντζες τους.
Ή ύπαρξη πληθώρας όπλων στους πολίτες μπορεί να γυρίσει σε βάρος τους σε μια περίοδο κοινωνικών εντάσεων σαν αυτή που αρχίζουμε να ζούμε.Τόσο σε προσωπικό επίπεδο όσο και σε γενικότερο.
Λένε πως άν καείς από το χυλό φυσάς και το γιαούρτι. Οπως ανέφερα ήδη την πάτησαν μια φορά.
Την ίδια αποστροφή για τα όπλα βέβαια δεν την έχουν όταν πρόκειται για την πάρτη τους . Με τα δικά τους νομοθετήματα είναι πανεύκολο ένας βουλευτής να βγάλει άδεια οπλοκατοχής και οπλοφορίας για λόγους αυτοπροστασίας.
Οπως αρχίζει να διαφαίνεται , τα επόμενα χρόνια θα είναι πολύ δύσκολα.
Κανείς πολιτικός δεν θα ήθελε να έχει απέναντί του πολίτες εξαγριωμένους , εξαθλιωμένους , και εκγλωβισμένους στη φτώχια για τα επόμενα πολλά χρόνια με όπλα στα χέρια . Πόσο μάλλον που στην ίδια αυτή περίοδο οι πολιτικοί εμφανίζονται ιδιαίτερα προκλητικοί απέναντι στο λαό με απαξίωση για αυτούς ,με εμπρηστικές δηλώσεις και συνεχή οικονομικά σκάνδαλα που βγαίνουν στη φόρα με πρωταγωνιστές τους ίδιους .
Μέσα από το πρίσμα της παραπάνω σκέψης μου πιστεύω οτι τα πράγματα δεν πρόκειται να καλυτερέψουν αλλά μάλλον θα χειροτερέψουν για το δικό μας χόμπυ.
Δεν νομίζω οτι θα αρθούν οι υπερβολικές απαγορεύσεις που ισχύουν σήμερα , ούτε θα επέλθει κάποιος ορθολογισμός στα νομοθετήματα των ''εκλεκτών αντιπροσώπων'' μας.
Οι εμμονές δεν δεν νικιούνται από τον ορθολογισμό.
-
Δεν ειναι ηλιθιοι οι πολιτικοι μας αλλα ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ!!!! >:(Ηλιθιοι αυτοι που τους ψηφιζουν για να μην πω κατι πιο ακομψο! ???
-
Φίλε cynix άμα πιάσουν θέση σε "καρέκλα" οι λέξεις που μου έρχονται στο μυαλό για την πλειοψηφία είναι συντεχνία και παρτάκιας….. άντε τώρα να πετύχεις την μειοψηφία….
Δεν εχεις άδικο, αλλά ίσως είναι καιρός οι κοινωνικές ομάδες να αποκτήσουν μια Αμερικάνικου τύπου πρόσβαση στα κέντρα αποφάσεων (Lobby's), με καρότο την "καρέκλα".
-
Εάν δεν διεκδικήσεις τα δικαιώματά σου δεν πρόκειται να στα παραχωρήσει κανείς. Δύσκολο να ξεφύγουμε από την πλύση εγκεφάλου που μας κάνουν καθημερινά δεκαετίες τώρα αλλά πρέπει να σπάσει επιτέλους η φούσκα απόστημα της εξουσίας τους.
-
Αλήθεια εάν υπήρχε μια αντίστοιχη NRA στην Ελλάδα θα γραφόσασταν;
-
Αλήθεια εάν υπήρχε μια αντίστοιχη NRA στην Ελλάδα θα γραφόσασταν;
Ειναι ερωτηση παγιδα?? :D :D
Φυσικα...
-
Μπορεί εγώ και εσύ να το βλέπουμε φυσικό όταν υπάρχει μια αγάπη για τα όπλα και γενικά όλες τις δραστηριότητες που τα διέπουν αλλά φαντάζομαι θα υπάρχουν ακόμα και σε αυτό το φόρουμ κάποιοι που τέτοιες οργανώσεις κάνουν όλα τα "αντιφασιστικά" καλορυθμισμένα τους καμπανάκια να χτυπάνε μανιασμένα :D
http://www.nranews.com/classic.aspx
A Swiss Miss on Gun Control
For centuries, the proud and free people of Switzerland have kept guns in their homes, to defend their nation against invasion and to protect their communities in times of emergency. But the anti-gun movement in Europe thought they could eradicate the Right to Keep and Bear Arms. They made one mistake: They allowed a vote of the people.
The Swiss went to the polls recently and cast their votes on the referendum, which sought to ban the possession of firearms in the home and establish a nationwide registry of privately owned firearms. Many media outlets promoted polls that showed the ban passing by a large margin, so the gun control advocates were bitterly disappointed when the actual votes were counted. Fifty-seven percent of the voters rejected the referendum, and the gun ban failed in more than half of the Swiss cantons.
I'm sure the Swiss gun control movement isn't going to go away. Those who want to strip us of our rights aren't usually put off by a single vote of the people. But this vote was vitally important to the Swiss, and to gun owners everywhere. You can be sure that if the gun ban referendum had succeeded, we would have heard the news proclaimed throughout our land. We would have been lectured and harangued, told that we were now the most unenlightened country in the world. But because the Right to Keep and Bear Arms won out, the media was silent.
Well, that means it's up to us to spread the good news. It's an inspiring story, and I hope that it spurs some inactive gun owners to get more involved politically in protecting their own Right to Keep and Bear Arms here at home. Make sure your friends and fellow shooters know that even in the heart of Europe, where so many millions have lost their lives to tyrants, freedom can and did prevail!
Τόσο μάγκες είναι οι ρολογάδες δηλαδή και δεν μασάνε;
-
Αλήθεια εάν υπήρχε μια αντίστοιχη NRA στην Ελλάδα θα γραφόσασταν;
Φυσικά και θα ήμουν μέλος :)
Κανονικά κι εμείς πρέπει να στέλνουμε μηνύματα με την ψήφο μας, αλλά όμως δυστυχώς κατα πρώτον υπάρχει πόλωση και κατα δεύτερον υπάρχει μεγάλο ποσοστό που συμετέχει στην αποχή.
-
Τόσο μάγκες είναι οι ρολογάδες δηλαδή και δεν μασάνε;
...αντιλαμβάνομαι το ύφος που το έγραψες, ο καθένας μας το ίδιο θα σκεφτόταν, όμως για την σωστή αντίληψη των φίλων που διαβάζουν, πολύ σοβαρά σας ενημερώνω πως οι Ελβετοί είναι από αιώνες "οπλόφιλοι" και κυρίως σωστοί σκοπευτές, χειριστές και ότι άλλο θέλετε των όπλων... ;)
Είναι λαός με τεράστια γνώση, εμπειρία, εκατονταετιών στα όπλα....
Από την χρήση της Βαλίστρας (...Γουλιέλμος Τέλλος :o) που την απογείωσαν, από την φημισμένη Ελβετική Φρουρά των Ναπολεόντειων πολέμων έως σήμερα που είναι τιμητικά φρουρά του Βατικανού και του Ποντίφηκα, οι Ελβετοί ακόμη και σήμερα δεν έχουν μόνιμο στρατό μεγάλου αριθμού διότι εν δυνάμει υπάρχουν στα όπλα πολλές εκατοντάδες χιλιάδες έμπειροι.... ;)
Καθόλου απλά και μόνο ρολογάδες φίλοι μου....δεν είναι οι αρχοντόβλαχοι (..."Μετσοβίτες" :D) της Ευρώπης... ::)
-
Μπράβο Αποστόλη :)
Συμφωνω μαζί σου, απλά να θυμίσω ότι κι εδώ υπήρχε η εθνοφυλακή ( δεν ξέρω τι έχει απογίνει στις μέρες μας ίσως κάποιος στρατιωτικός να μας διαφωτήσει ), σε σπίτια των ακριτικών περιοχών υπήρχαν όπλα στα σπίτια και συνέχεια υπήρχαν έλεγχοι για το άν έχουν χρησημοποιηθεί κτλ κτλ.
Δηλαδή η πολιτεία για πολλωστή φορά ξεκινάει από την ενοχή για να καταλήξει στην αθώωση.
Στην Ελβετία υπάρχει και εμπιστοσύνη προς τους πολίτες, για την ορθή χρήση των όπλων κτλ κτλ. Εδώ πάς για ένα κυνηγετικό όπλο να βγάλει κανείς άδεια και περνάει από χίλια κόσκινα λες και έχουν να κάνουν με παραστρατιωτική οργάνωση κτλ κτλ.
Για το θέμα μας υπάρχει λύση και λέγεται ΠΑΙΔΕΙΑ. Να μάθουν οι άνθρωποι να μην είναι οπλοφοβικοί, να μάθει ο κόσμος ότι τα όπλα δεν σκοτώνουν από μόνα τους αλλά θέλουν πάντα και κάποιον να πατήσει τη σκανδάλη, όπως κάνω εγώ στα δικά μου παιδιά που τους μαθαίνω να μη φοβούνται τα όπλα αλλά να μάθουν υπεύθυνα τη σωστή χρήση τους.
Αυτό όμως λείπει από την κοινωνία μας, γιατί άραγε; γιατί θέλουν κάποιοι με σύστημα να μην υπάρχουν όπλα, να τα φοβόμαστε. Λένε ότι ένα όπλο στο σπίτι μπορεί να προκαλέσει ατύχημα, πόσοι από μάς που τηρούμε σωστά και με ευλάβεια τους κανόνες ασφαλείας είχαμε ποτέ ατύχημα;
-
αρκει να σας πω οτι μετα την υποχρεωτικη εκπαιδευση
οπλο και ιματισμος πανε σπιτι τους + τα αναγκαια φυσιγγια !!!!!!!
εαν αλαξει ο επισημος τυπος του οπλου εχουν δικαιωμα
να το αγορασουν εναντι μικρου ποσου και να το κρατησουν
σαν ιδιωτικο αφου πρωτα αφαιρεθει η δυνατοτητα βολης
κατα ριπας, η μονη απαγορευση που εχουν στα οπλα
στις ελαχιστες περιπτωσεις που κλαπηκαν οπλα απο σπιτι
(απο μεταναστες κυριως)
η χρησιμοποιηθηκαν παρανομα, οι ποινες ηταν τοσο
εξοντωτικες που ουτε σκεψη για κατι τετοιο πλεον ;)
-
υπαρχει η εθνοφυλακη ακομα σε ορισμενες περιοχες
με οπλο + φυσιγκια στο σπιτι
δεν ειναι θεμα παιδειας φιλε μου ειναι τακτικη αφοπλισμου
απο ενα κρατος που φοβαται τους πολιτες του
δες εδω
http://armyalert.blogspot.com/2011/03/blog-post_8806.html
δηλωσε το σου λεει για να το εχεις νομιμα
δυο χρονια μετα " φερτο εδω ρε "
-
Ο Αριστοτέλης έλεγε ότι μόνο οι τύραννοι και οι ολιγάρχες που φοβούνται τον λαό φροντίζουν να τον αφοπλίζουν.
Ενώ ο Freud "A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity."
Νομίζω καλύπτει και τις 2 περιπτώσεις.
-
Συμφωνα με τα λεγομενα του Freud oσα πιο πολλα οπλα τοσο πιο αντρας εισαι δηλαδη ? ::)
Το οπλο + διοπτρα ειναι κατι σαν το αυτοκινητο δηλαδη
Αν οδηγας το αμαξακι σου και δεν εχεις περασει ΚΤΕΟ η δεν εχεις ασφαλεια και σε σταματησει αστυνομικος, ειτε μπορει να σταθεις τυχερος και να στην χαρισει, η το αντιθετο να σου γραψει τα κερατα του τα τρικουβερτα, ετσι και με το οπλο δεν παει να εχεις αδειες , χαρτη απο συλλογο κτλ ,αν θελει να σε γα..ργαληση θα το κανει, απο την αλλη μπορει να εισαι και εντελως απαραδεκτος οπως να μην εχεις απολυτος τιποτα απο χαρτομανι αδειων κτλ και να μην σου κανουν τιποτα, αντιθετος να γουσταρουν και να πεσουν να σου κανουν ενα καρο ερωτησεις στο που βαρας αν ειναι καλο το συγκεκριμενο οπλο κτλ κτλ (μου εχει τυχει)
Τωρα επειδη ο τιτλος λεγεται Αδεια για Διοπτρα, δηλαδη εγω τι να πω που εχω ενα τηλεσκοπιο με διαμετρο 200/1200 ???? και μια στηριξη μικρομετρικη , δηλαδη αν κουμπωσω το οπλο πανω στο 8ιντσο τηλεσκοπιο βλεπω καρφιτσα απο τον πειραια στην γλυφαδα και απο την στιγμη που ρυθμισω συντεταγμενες δεν εχει το παραμικρο ιχνος σφαλματος πορειας....... Κανεις ομως δεν μας ειπε τιποτα χρονια ολοκληρα που κουβαλουσα στο πορτμπαγκαζ τον .... μπαζουκα. Θα αισθανομουν πολυ γελοια αν με σταματουσαν επειδη θα ειχα μια διοπτρα σχεδον 1 ιντσα ( που θεωρητε και μεγαλη κιολας..) Πιστευω οτι μεγαλο ρολο παιζει οι εμφανιση μαγκες , κακα τα ψεματα ειναι μερικοι ανρθωποι που τους τραβαει το μπλεξιμο ειτε απο το προσωπο τους ειτε απο τα ρουχα τους η ακομη και απο την ομιλια τους.. και μερικοι που εχουν τυχη και αλλοι ειναι γκαντεμηδες.
Τωρα οσο αφορα πχ αν θελετε να κανετε ενα δρομολογιο με το τουφεκι σας η το οπλο σε καποιον ομιλο, εγω απλα σηκωνω το πισινο καθισμα του αυτοκινητου που ειναι δυθεσιο και κρυβω εκει τον οπλισμο μου, συμφωνα με στατιστικες ποσες φορες σας εχουν σταματηση ? θα ελεγα αρκετες... αλλα ποσες φορες εχουν ψαξει το αυτοκινητο σας ? πιστευω 1 ,2 εως καμια . Οποτε υπαρχουν λυσεις, ειτε εχεις οποιαδηποτε αδεια ειτε οχι τουλαχιστον εισαι πιο σιγουρος.
-
Όχι δεν το κατάλαβες, ο Freud δεν μίλησε για αριθμό όπλων ή πόσο μεγάλο το έχεις, λέει ξεκάθαρα ότι ο φόβος για τα όπλα υποδηλώνει μια καθυστερημένη προσωπικότητα (π.χ. δες εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Anal_retentive)
Ίσως να είμαι περίεργος αλλά προσωπικά δεν μου αρέσει να με γα..ργαλάνε. Δεν ανέχομαι να κρέμομαι στο αν του γουστάρει η φάτσα μου ή πως ξύπνησε εκείνο το πρωί ή τι είδους καθυστερημένη προσωπικότητα έχει. Έχω δικαιώματα και υπάρχουν νόμοι και κανονισμοί, και αυτούς πρέπει να στοχεύουμε να βελτιώσουμε. Και όπως έχω ξαναπεί εάν δεν διεκδικήσουμε δεν πρόκειται να μας παραχωρήσουν τίποτε.
Και ελπίζω να μην ακολουθήσει κάποιος την συμβουλή σου να κρύψει όπλα, διόπτρες κτλ στο αυτοκίνητο. Μπορεί εσύ να είσαι τυχερός (ή να τους γουστάρει η φάτσα σου όπως λες) αλλά εάν κάποιος υποστεί έρευνα (που είναι αρκετά συχνό τώρα πια) θα μπλέξει πολύ άσχημα. Και όπως πάει η κατάσταση σε λίγο θα φοβάσαι να κουβαλήσεις ακόμα και το 8ιντσο τηλεσκόπιό σου, ψάξε στο google για Αμερικάνους μετά το 9/11 που τους έχουν μαζέψει ακόμα και με τηλεσκοπικούς φακούς σε φωτογραφικές μηχανές.
-
Σιγουρα οπως τα λες, μαζι σου και εγω, αλλα οταν κρυβεις ενα οπλο μεσα στο αυτοκινητο το κανεις και για λογους ασφαλειας . Οσο λιγοτερο φαινετε τοσο καλυτερα. Αν γινεις επεξηγηματικος και εχεις το χαρισμα της αγγελικης φωνης .. ολα στρωνουν ;D (θα ηθελα τουλαχιστον να το ελπιζω φιλτατε ;D..)
-
Νομιζω εαν τους πει απ ΄την αρχη οτι εχεις οπλο,θα εχεις πολυ διαφορετικη αντιμετωπιση,απο το αν δεν τους πεις και κανουν ελεγχο και το βρουν.
Στην συγκεκριμενη περιπτωση και με τα τωρινα δεδομενα δεν το παιζεις.Το σημειο αντιμετωπισης προς τα οργανα, ειναι το ποιο ουσιωδες.
-
Διαβάζω τις τελευταίες μέρες συνέχεια το forum. Πρέπει να πω ότι έχω τρομάξει και έχω αρχίσει να ξανασκέφτομαι το θέμα της ενασχόλησης μου με το αεροβόλο.
Είχα σαν σκοπό την αγορά ενός αεροβόλου όπλου με μια διόπτρα κυρίως για διασκέδαση σε έναν ιδιόκτητο χώρο . Διαβάζοντας το forum χάρηκα γιατί εκτός από την «αυλή μου» θα μπορούσα αν με ενδιέφερε να βρίσκομαι και με φίλους σε ένα σκοπευτήριο (σχιστό). Το αεροβόλο το θεωρώ το ποιο καλό σχολείο για να εκπαιδεύσω τον γιο μου στην ασφαλή χρήση των όπλων και να του εμφυσήσω την χαρά της σκοποβολής. Τέλος θεωρούσα ότι η οπλοφοβία που υπάρχει στην Ελλάδα δεν θα επηρέαζε το αεροβόλο.
Δυστυχώς βλέπω όπως ότι ισχύει και στα αλλά σκοπευτικά αθλήματα ισχύει και εδώ. Εμείς που ματώνουμε οικονομικά για το χόμπι μας και που με αυτά τα χρήματα συντηρούνται ένα σωρό επαγγελματίες του χώρου κινούμαστε σε ένα χώρο ημιπαρανομίας και έχουμε τον κίνδυνο ανά πάσα στιγμή να πέσουμε στην δαγκάνα του νόμου. Η ΣΚΟΕ (σημ ότι έχω ΔΕΣΚ) πρέπει να είναι το ανέκδοτο της υπόθεσης. Το Μαρκόπουλο που είναι από τα καλύτερα σκοπευτήρια στην Ευρώπη είναι αποθήκη της αστυνομίας, κλπ.
Οι μόνοι που απ’ ότι φαίνεται δεν αντιμετωπίζουν τέτοιου είδους προβλήματα είναι τα καταστήματα που εμπορεύονται τα συναφή είδη. Η εισαγωγή και η πώληση είναι νόμιμη η χρήση όχι!!! Οι τιμές είναι απαράδεκτες και οι υποχρεώσεις τους σταματάνε εκεί που θα έπρεπε να αρχίζουν , δηλαδή στην πώληση.
Συγνώμη αν είμαι λίγο off topic αλλά εδώ διάβασα ότι φίλος έκανε αυτόφωρο για το αεροβόλο.
-
Κοίτα,
είναι διαφορετικό να σε σταματήσουν απόγευμα στη Ν.Φιλαδέλφεια (με σταμάτησαν γυρίζοντας από το σκοπευτήριο,τα όπλα στο χώρο αποσκευών,στις θήκες τους με λουκετάκι στα φερμουάρ και οι βολίδες σε χωριστό κουτί,δεν μου ζήτησαν ούτε να τα ανοίξω να τα δούνε) και άλλο 3 το πρωΐ παραλιακή ή μέσα σε κανένα εθνικό δρυμό ...
Αυτά όσον αφορά τα πήγαινε - έλα.
Εγώ τώρα ρίχνω μόνο στο σκ/ριο και στο κτήμα μου που είναι περιφραγμένο και κλειστό,
δεν είχα κανένα πρόβλημα έως τώρα και δε νομίζω να αντιμετωπίσω.
Νομίζω ότι και οι περισσότεροι τα ίδια θα σου πούνε,
κανένας μας δεν επιδιώκει μπλεξίματα ;)
-
+1 Με τον Piperman.
-
Παιδια υσχιει το οτι τωρα το καλοκαιρι απαγορευτικε η διοπτρα σε αεροβολο???Ακουσα οως επιτρεπετε μονο σε συλλογους...
-
Βασικα ποτε δεν επιτρεποταν. Μονο οταν εξασκειται αθλημα που επιβαλεται επισημα.
-
Δηλαδη αν σε βρουν με τη διοπτρα βαλμενη πανω στο αεροβολο, τι συμβαινει??? Παιρνεις κανενα προστημο??? Η γενικοτερα υπαρχουν επιπτωσεις???
-
συμφωνα με το γραμμα του νομου πας αυτοφωρο βαση του νομου περι οπλων αλλα ολα ειναι θεμα πως θα το χειριστεις τι χαρτια θα εχεις που θα σε πιασουν και τι ωρα
-
Mεχρι 12 μηνες φυλακη και 3000 προστιμο λεει ο νομος...
-
Αν την έχεις ξεχωριστά στο κουτί της;
-
Απαγορευεται η ΚΑΤΟΧΗ.
-
ειναι τοσο χαλια τα πραγματα δλδ :-\
ειναι να μην πεσεις στην περιπτωση!
-
Απαγορευεται η ΚΑΤΟΧΗ.
Να φτιάξουμε τεποζιτα με διπλούς πάτους να τις κρύβουμε εκεί όταν τις μετακινουμε.
-
Για μένα είναι ένας από τους λόγους που δεν ανεβαίνω συχνά στο Σχιστό.Είναι 70km από το σπίτι μου και οι πιθανότητες να με σταματήσουν για έλεγχο είναι πολλές, ειδικά τώρα που οι πολιτικάντηδες είναι χεσμένοι και η αστυνομία έχει αυξήσει σημαντικά τους τυχαίους ελέγχους.Φυσικά θα συνεχίσω να ανεβαίνω αλλά πλέον θα βγάζω την διόπτρα από το όπλο και θα την παραχώνω κάπου.Το ξέρω ότι δεν είναι λύση αλλά νόμιμη οδός δεν υπάρχει στο κράτος της παρανομίας που ζούμε.
-
Ελπιζω να μην αποφασισουν να κανουν κανενα ελεγχο στο Σχιστο καμια φορα...
-
Κρύβε λόγια, κρυβε λόγια, μην τους βάζεις ιδέες... Αν και ο Σχιστός δεν είναι ιδιωτικός χώρος; Μηπως δεν έχουν δικαιοδοσία να σε γράψουν εντός;
Κατα τα άλλα, πάντα την αφαιρώ απο το όπλο, με τίμημα μια μικρή ρύθμιση σε κάθε επίσκεψη...
-
Γιατι, νομιζεις οτι στο σπιτι σου επιτρεπεται να την εχεις που ειναι ιδιωτικος χωρος?
-
Είναι λίγο περίεργο αυτό που θα αναφέρω αλλά είναι αλήθεια.Φίλος μου που έχει οπλουργείο μετά από συζήτηση που είχαμε πήρε τηλέφωνο στην Γ.Α.Δ.Α για να ρωτήση τι γίνετε με τις διόπτρες.Δεν ξέρω με ποιόν μίλησε αλλά αυτό που του είπε κατά κάποιο τρόπο ήταν σαν να του έλεγε ότι υπάρχει παραθυράκι στον νόμο.Του είπε με απλά λόγια ότι αν βρεθεί διόπτρα με βάσεις για τοποθέτηση σε όπλο υπάγετε στον νόμο περί όπλων.Αν τώρα βρεθεί χωρίς βάσεις πιάνει για μονοκιάλι και δεν μπορούν να σου κάνουν τίποτα.Μην ξεχνάτε ότι διόπτρες μπαίνουν και στα τηλεσκόπια για προσκόπευση όταν γίνετε παρατήρηση διαστήματος ;).Τώρα ποιός θα κάθετε να βγάζει τις βάσεις από την διόπτρα είναι άλλο θέμα.
-
Μην βασιζεσαι σε αυτο. Οι διοπτρες των τηλεσκοπιων ειναι αλλο πραγμα.
Ο νομος λεει σκοπευτικη διοπτρα, θα πας ενωπιον δικαστη να του πεις οτι δεν ειναι σκοπευτικη διοπτρα?
Καλη τυχη...
-
την κανεις δωρο στο οργανο και την γλιτωνεις! ;D ;D ;D
-
Τελος παντων το θεμα ειναι να ειμαστε διακριτικοι αλλα να ξερουμε και το ρισκο...
Το πιο πιθανο ειναι οτι θα εχει καλυτερα πραγματα να ασχοληθει ο μεσος αστυνομικος,
αλλα υπαρχει και η ιστορια του μελους που ακομα εχει δικαστηρια για τα αεροβολα του...
-
Μην βασιζεσαι σε αυτο. Οι διοπτρες των τηλεσκοπιων ειναι αλλο πραγμα.
Ο νομος λεει σκοπευτικη διοπτρα, θα πας ενωπιον δικαστη να του πεις οτι δεν ειναι σκοπευτικη διοπτρα?
Καλη τυχη...
Δεν είπα ότι βασίζομε σε αυτό απλός ανάφερα αυτό που είπαν από την Γ.Α.Δ.Α.Ο νόμος λέει:
<<Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα,ως και εξομοιωτές σκοποβολής>>.Άρα πρέπει να αποδειχτεί ότι είναι για όπλο,χωρίς της βάσεις είναι ένα απλό μονόκιαλο ;).
-
την κανεις δωρο στο οργανο και την γλιτωνεις! ;D ;D ;D
Τι κανεις;;;;; :P :P :P
-
Μονοκυαλο με mildot, και ρυθμιστικα.. Ναι οκ.
-
την κανεις δωρο στο οργανο και την γλιτωνεις! ;D ;D ;D
Τι κανεις;;;;; :P :P :P
3000 χιλιαρικακια και 12 μηνες :o :o :o
την χαριζεις και λες και ευχαριστώ
-
Μην βασιζεσαι σε αυτο. Οι διοπτρες των τηλεσκοπιων ειναι αλλο πραγμα.
Ο νομος λεει σκοπευτικη διοπτρα, θα πας ενωπιον δικαστη να του πεις οτι δεν ειναι σκοπευτικη διοπτρα?
Καλη τυχη...
Έχει δίκιο ο Thorin....Και ας είμαστε ειλικρινείς αναφορικά με το ''βγαζω-κρύβω-βάζω'' διόπτρα από το όπλο....
Δηλαδή:
Σε σταματούνε στο δρόμο, σε ελέγχουνε και βρίσκουν ένα όμορφο/ακριβό pcp χωρίς διόπτρα....μάλιστα...και τώρα πρέπει να τον πείσεις τον ελεγκτή οτι έχεις ένα όπλο αξίας 500,00-1000,00+ Ευρώ χώρις σκοπευτικά...ούτε κάν ανοικτά σκοπευτικά...μάλιστα...δηλαδή πρέπει να τον πείσεις οτι έδωσες μια μικρή περιουσία για να βαράς στο περίπου, όπως στοχεύαμε με τις αυτοσχέδιες σφεντόνες των παιδικών μας χρόνων...Δεν ξέρω φιλοι...
-
Μονοκυαλο με mildot, και ρυθμιστικα.. Ναι οκ.
Λές ότι είναι για να υπολογίζεις την απόσταση ;D ;D ;D
-
Να προσεχουμε να μην μπλεξουμε... δεν ειναι και εποχες για τρεχαματα...
-
Όταν σε σταματήσουν για έλεγχο και δουν ένα αεροβόλο να είστε σίγουροι ότι θα ψάξουν πολύ καλύτερα και είναι πολύ απίθανο να μην βρούν την διόπτρα όσο καλά κρυμμένη και να είναι και άντε μετά να ξεμπερδέψεις.Πιστεύω ότι είναι καλύτερα να είναι η διόπτρα πάνω σε ένα αεροβόλο να είμαστε γραμμένοι σε κάποιο σκοπευτικό σύλλογο και να έχουμε μαζί μας την ταυτότητα της ΣΚΟΕ.Ίσως τα πράγματα να είναι καλύτερα έτσι γιατί μία διόπτρα σκέτη μπαίνει "παντού" όταν είναι σε αεροβόλο είναι για το αεροβόλο το οποίο το χρησιμοποιούμε για σκοποβολή.
Και μην ξεχνάτε ο νόμος απογορεύει
<<Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα,ως και εξομοιωτές σκοποβολής>>.
οπότε και τα ανοικτά σκοπευτικά.
Είναι φοβεροί αυτή που τον έφτιαξαν :D
-
να ρωτησω κατι τωρα και εγω ???
τοσον καιρο τωρα και δεν εχει ελεγξει κανενας τι λεγεται εδω ???
τοσο κοροιδα νομιζετε οτι ειναι ???
απλα πραγματα, οσο δεν προκαλουμε δεν ενοχλουμε και δεν κανουμε υποπτες παρεες
δεν ασχολειται κανεις ;)
μιας και ολοι ειναι σοβαροι αξιοπρεπεις και συνηθως, σχετικα μεσης ηλικιας κλπ κλπ.....
αμα στραβωσει η δουλεια θα μας μαζεψουν ολους απο το σπιτι ;)
μην εχετε καμια αμφιβολια ;D ;D ;D
-
Red dot,rifle scopes άσκοποι πυρ/μοί κτλ κτλ κτλ
http://www.youtube.com/watch?v=wvQv7JBTN7U&feature=related
-
Οσο εμεις δεν μπορουμε να εχουμε τιποτα καποιοι αλλοι εχουν άλλη άποψη.
http://www.zougla.gr/kosmos/article/xoris-periorismous-i-oploforia-entos-tou-panepistimiou-sto-koloranto
-
Οσο εμεις δεν μπορουμε να εχουμε τιποτα καποιοι αλλοι εχουν άλλη άποψη.
http://www.zougla.gr/kosmos/article/xoris-periorismous-i-oploforia-entos-tou-panepistimiou-sto-koloranto
αντε να σε κοψει ο κα8ηγητης στο προφορικο μετα αχαχαχαχαχαχαχ κα8εσαι απεναντι του βγαζεις το σακακι και του ψιλοχαμογελας ;D εκτος βεβαια αμα εχει πανω στην εδρα κανα τετοιο http://world.guns.ru/userfiles/images/machine/mg22/negev_2.jpg :o :o ε ρε γελια ...
-
Και μην ξεχνάτε ο νόμος απογορεύει
<<Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα,ως και εξομοιωτές σκοποβολής>>.
οπότε και τα ανοικτά σκοπευτικά.
Είναι δυνατον να συμπεριλαμβάνονται και τα ανοιχτά σκοπευτικά ?
-
Και χωρις σκοπευτικα παλι οπλο ειναι απλα πρεπει να ισχυει η λογικη οπως γραφει και ο Luger, οποιοσδηποτε μπορει να καταλαβει αν καποιος εχει το κακο στο μυαλο του ή αν εχει καποια αλλη σχεση με το αντικειμενο και παει για να προκαλεσει ζημια.
Βλεπεις μερικους ανθρωπους που εξασκουν ενα χομπυ ή αθλημα, εχουν τρεξει για αυτο που αγαπανε, πληρωνουν τα μαλλιοκεφαλα τους συνεχως, δεν κρυβονται, εχουν μια ταυτοτητα που αν μη τι αλλο αποδυκνυει οτι καποιοι τους εχουν ελεγξει νομικα, βρισκονται παντα καθ'οδον προς καποιο χωρο στον οποιο μπορουν να εξασκουν το χομπυ τους οσο νομιμοτερα γινεται, πολλες φορες κουβαλουν ολη την οικογενεια μαζι τους.................. νομιζω πως δεν μπορει να γινει κατι καλυτερο απο ολα αυτα προς το παρον.
Στο κατω κατω υπαρχει ελευθερια και δικαιωμα να μπορει καποιος να κανει με ασφαλεια αυτο που του αρεσει. Τωρα οτι βρισκομαστε υπο καθεστως οπλοφοβιας ειναι γνωστο.
-
Στο περιθώριο της πρόσφατης ημερίδας που διοργανώσαμε ρώτησα τον δικηγόρο του συλλόγου μας κ.Βασιλάτο για το θέμα της τοποθετημένης ή μή διόπτρας πάνω σε αεροβόλο. Η απαντησή του ήταν ξεκάθαρη και αποστομωτική: η κατοχή διόπτρας (τοποθετημένη σε αεροβόλο ή μή) απαγορεύεται.
Από εκεί και πέρα θεωρώ πως σε περίπτωση αστυνομικού ελέγχου, η κατάληξη του θέματος συνολικά θα έχει να κάνει σε μεγάλο ποσοστό από την δική μας στάση και συμπεριφορά.
-
Δεν είναι λύση το κρύψιμο, αλλά απεναντίας κακή και επιζήμια συμπεριφορά. Θα πρέπει να απαιτήσουμε την αλλαγή του νόμου. Ο γελοίος νόμος με τις δίοπτρες επιβλήθηκε πιθανότατα επειδή το 2009 βρέθηκε όπλο με διόπτρα απέναντι απο το σπίτι του τότε πρωθυπουργού! Για αυτό το νόμο θα έπρεπε να γίνουν μηνύσεις κατα του ελληνικού κράτους και να κατέφευγαν οι χρήστες-εταιρείες στην Ευρωπαική Ένωση, όπου φυσικά επιτρέπονται. Για τους Έλληνες επιχειρηματίες που φυσικά τις πουλάνε κανονικότατα στα μαγαζιά κάτι τέτοιο δεν αποτελεί πρόβλημα αφού αυτοί θέλουν να κάνουν αρπαχτές και δεν νοιάζονται για κάτι άλλο.
Την ίδια στιγμή που απαγορεύονται οι διόπτρες, οι δολοφονίες με πυροβόλα όπλα, τα μαχαιρώματα και οι βιασμοί πάνε σύννεφο σε καθημερινή βάση. Πραγματικά ντρέπομαι για την κατάντια του δήθεν ελληνικού κράτους το οποίο μόνο ελληνικό δεν είναι, αλλά και πάντοτε στρέφεται εναντίον των Ελλήνων πολιτών. Είτε λοιπόν απαιτούμε την αλλαγή του νόμου και καταφεύγουμε στην Ε.Ε, είτε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Απλά τα πράγματα.
-
Δεν είναι λύση το κρύψιμο, αλλά απεναντίας κακή και επιζήμια συμπεριφορά. Θα πρέπει να απαιτήσουμε την αλλαγή του νόμου. Ο γελοίος νόμος με τις δίοπτρες επιβλήθηκε πιθανότατα επειδή το 2009 βρέθηκε όπλο με διόπτρα απέναντι απο το σπίτι του τότε πρωθυπουργού! Για αυτό το νόμο θα έπρεπε να γίνουν μηνύσεις κατα του ελληνικού κράτους και να κατέφευγαν οι χρήστες-εταιρείες στην Ευρωπαική Ένωση, όπου φυσικά επιτρέπονται. Για τους Έλληνες επιχειρηματίες που φυσικά τις πουλάνε κανονικότατα στα μαγαζιά κάτι τέτοιο δεν αποτελεί πρόβλημα αφού αυτοί θέλουν να κάνουν αρπαχτές και δεν νοιάζονται για κάτι άλλο.
Την ίδια στιγμή που απαγορεύονται οι διόπτρες, οι δολοφονίες με πυροβόλα όπλα, τα μαχαιρώματα και οι βιασμοί πάνε σύννεφο σε καθημερινή βάση. Πραγματικά ντρέπομαι για την κατάντια του δήθεν ελληνικού κράτους το οποίο μόνο ελληνικό δεν είναι, αλλά και πάντοτε στρέφεται εναντίον των Ελλήνων πολιτών. Είτε λοιπόν απαιτούμε την αλλαγή του νόμου και καταφεύγουμε στην Ε.Ε, είτε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Απλά τα πράγματα.
Φίλε xdionisis η σκέψη σου είναι σωστή και θα είχε νόημα άν ζούσαμε σε ευνομούμενη πολιτεία - πράγμα που δεν συμβαίνει. Άς μην έχουμε ψευδαισθήσεις - η πραγματικότητα είναι αμείλικτη και δεν επιδέχεται αμφισβήτηση. Όταν και άν αλλάξει το υπάρχον διεφθαρμένο καθεστώς θα υπάρχουν άνθρωποι με κοινή λογική έτοιμοι να ακούσουν κάθε σοβαρό, τεκμηριωμένο επιχείρημα και να κρίνουν σωστά αυτή τη φορά.
-
Eγώ που έκανα μια βόλτα από την ΓΑΔΑ πήρα την απάντηση οτι για να έχω διόπτρα και μάλιστα σε αεροβόλο όπλο πρέπει να είμαι γραμμένος σε σκοπευτικό σύλλογο,να έχω κάνει τουλάχιστον 6 αγώνες σε άθλημα το οποίο απαιτεί την χρήση διόπτρας και μετά με τα δικαιολογητικά αυτά πρέπει να πάω στην αρμόδια αστυνομική αρχή του τόπου κατοικίας και να κάνω μια αίτηση για χορήγηση άδειας κατοχής διόπτρας την οποία θα την δηλώσω μαζί με το όπλο που θα την χρησιμοποιώ.Και όλα προφορικώς...Τα συμπεράσματα δικά σας....
-
Eγώ που έκανα μια βόλτα από την ΓΑΔΑ πήρα την απάντηση οτι για να έχω διόπτρα και μάλιστα σε αεροβόλο όπλο πρέπει να είμαι γραμμένος σε σκοπευτικό σύλλογο,να έχω κάνει τουλάχιστον 6 αγώνες σε άθλημα το οποίο απαιτεί την χρήση διόπτρας και μετά με τα δικαιολογητικά αυτά πρέπει να πάω στην αρμόδια αστυνομική αρχή του τόπου κατοικίας και να κάνω μια αίτηση για χορήγηση άδειας κατοχής διόπτρας την οποία θα την δηλώσω μαζί με το όπλο που θα την χρησιμοποιώ.Και όλα προφορικώς...Τα συμπεράσματα δικά σας....
Δηλ πρεπει να εισαι παρανομος για 6 αγωνες (αρα απο 6 εως 12+ μηνες), και μετα να δηλωθει σε εγγραφο κατοχης μαζι με το οπλο το οποιο λογω της νομοθεσιας-αεροβολο δεν χρειαζεται καμμια αδεια, παρα μονο οτι πρεπει να εισαι ανω των 18.
Πολυ θα ηθελα να τα δω και γραπτα αυτα, αλλα μαλλον ειναι μια αποψη στο <<περιπου>> και οχι επισημη.
-
Η θεωρία είναι πως κανεις τους αγώνες με όπλο του συλλόγου (και διόπτρα του συλλόγου περασμένη στην άδεια του συλλόγου) (στα ολυμπιακά αγωνίσματα που προβλέπουν διόπτρα) (πολλες παρενθέσεις μαζεύτηκαν). Το ίδιο που κάνεις αν θες να βγάλεις Αδεια Κατοχής Όπλων Σκοποβολής (πιστόλια η τουφέκια).
-
.
-
Η θεωρία είναι πως κανεις τους αγώνες με όπλο του συλλόγου (και διόπτρα του συλλόγου περασμένη στην άδεια του συλλόγου) (στα ολυμπιακά αγωνίσματα που προβλέπουν διόπτρα) (πολλες παρενθέσεις μαζεύτηκαν). Το ίδιο που κάνεις αν θες να βγάλεις Αδεια Κατοχής Όπλων Σκοποβολής (πιστόλια η τουφέκια).
Eτσι ακριβως οπως τα λες ειναι. Βεβαια δεν μπορεις να αγορασεις οτι διοπτρα θελεις παρα μονο αυτη που αναφερεται στο αγωνισμα στο οποιο θα ''αγωνιζεσαι''. Η ολη βεβαια διαδικασια διαρκει αρκετα !!!!
-
ΑγιςΜεσσινιος
Καλα τα ειπανε στην ΓΑΔΑ.Απλα οταν κανης τους 6 υποχρεωτικους αγωνες που προβλεπουν χρηση διοπτρας
(τετοιοι αγωνες δεν γινονται ποτε στο Ελλαδισταν) παιρνεις χαρτι απο την ΣΚΟΕ και με αυτο σου χωρηγειται
ΑΔΕΙΑ ΑΓΟΡΑΣ διοπτρας,την αγοραζεις πας τους την δειχνεις να την ελεγξουν,και την οποια σου χρεωνουν
οπως τα πυροβολα οπλα σκοποβολης και εχεις δικαιωμα να την φορας μονο στο οπλο που χρησιμοποιεις στους
συγκεκριμενους αγωνες.
Ξεχαστε το λοιπον
-
Διαβαστε το νομο.
-
Απλα ανεφερα την διαδικασια που μου ανελυσαν στο οπλων
-
Εσυ δικιο εχεις, ο νομος αυτο λεει...
-
παιδια εαν παραγγηλω μια κινεζικη διοπτρα απο το ebay λετε να εχω προβλημα με τελωνεια κ τετοια και να τραβιεμαι??
-
παιδια εαν παραγγηλω μια κινεζικη διοπτρα απο το ebay λετε να εχω προβλημα με τελωνεια κ τετοια και να τραβιεμαι??
Δεν υπάρχει περίπτωση. Έρχεται κανονικά. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι Κινέζοι γράφουν έξω από τη συσκευασία telescope... Ότι να ναι, αλλά εσύ θα την πάρεις κανονικά. Και εγώ το φοβόμουν στην αρχή, αλλά από τότε έχω πάρει 4 (όχι όλες για μένα φυσικά, για φίλους). ;D
-
παιδια εαν παραγγηλω μια κινεζικη διοπτρα απο το ebay λετε να εχω προβλημα με τελωνεια κ τετοια και να τραβιεμαι??
Δεν υπάρχει περίπτωση. Έρχεται κανονικά. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι Κινέζοι γράφουν έξω από τη συσκευασία telescope... Ότι να ναι, αλλά εσύ θα την πάρεις κανονικά. Και εγώ το φοβόμουν στην αρχή, αλλά από τότε έχω πάρει 4 (όχι όλες για μένα φυσικά, για φίλους). ;D
απο που αγορασες? και ποσα ηταν τα μεταφορικα? αν μπορεις γραψε λεπτομεριες γιατι δεν εχω εμπειρια απο αγορες απο το εξωτερικο και με ενδιαφερει
ευχαριστω
-
παιδια εαν παραγγηλω μια κινεζικη διοπτρα απο το ebay λετε να εχω προβλημα με τελωνεια κ τετοια και να τραβιεμαι??
Δεν υπάρχει περίπτωση. Έρχεται κανονικά. Έχουν γνώση οι φύλακες... Οι Κινέζοι γράφουν έξω από τη συσκευασία telescope... Ότι να ναι, αλλά εσύ θα την πάρεις κανονικά. Και εγώ το φοβόμουν στην αρχή, αλλά από τότε έχω πάρει 4 (όχι όλες για μένα φυσικά, για φίλους). ;D
απο που αγορασες? και ποσα ηταν τα μεταφορικα? αν μπορεις γραψε λεπτομεριες γιατι δεν εχω εμπειρια απο αγορες απο το εξωτερικο και με ενδιαφερει
ευχαριστω
Τα μεταφορικά εξαρτώνται από τον εκάστοτε πωλητή. Άλλοι δηλαδή τα συμπεριλαμβάνουν στην τιμή και άλλοι τα έχουν χωριστά. Αν κάνεις αναζήτηση στο ebay για rifle scope θα βρεις χιλιάδες... Ένα παράδειγμα http://www.ebay.co.uk/itm/UTG-RG-Mil-Dot-6-24x50-AO-Hunting-Rifle-Scope-Sunshade-/110585745686?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&hash=item19bf6c9116
άλλο ένα http://www.ebay.co.uk/itm/Tasco-8-32x50-AOE-R-G-Illuminated-Optical-Rifle-Scope-Two-Rings-Sunshade-/180847437116?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&hash=item2a1b58e53c
-
Μπορεί κάποιος να μου πει, τελικά, πως μπορούμε να βγάλουμε άδεια για διόπτρα? Ισχύουν αυτά που γράφονταν παλιότερα ότι δεν γίνονται επίσημα αθλήματα από την ΣΚΟΕ που απαιτούν διόπτρα?
Από την νομοθεσία, που έχω ξεψαχνίσει και έχω περάσει όλες τις αναθεωρήσεις μέχρι την τελευταία, χωρίς να είμαι νομικός, δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιο παράθυρο για τα αεροβόλα. Αν και έχουν προσθέσει τα εξής αλληλοσυγκρουόμενα εδάφια:
ια. Εξάρτημα όπλου είναι κάθε συμπληρωματικό αυτοτελές στοιχείο, το οποίο είναι τοποθετημένο ή προσαρμόζεται σε αυτό και δεν είναι απαραίτητο για την λειτουργία του.
Δηλαδή και τα σκοπευτικά και οι διόπτρες θα μπορούσε κάποιος λογικά σκεπτόμενος να πει. Και στην συνέχεια έρχεται αυτό:
6. Δεν εμπίπτουν στις διατάξεις του παρόντος νόμου:
δ. Εξαρτήματα όπλου.
Αλλά φυσικά όπως έχει ειπωθεί αρκετές φορές υπάρχει και αυτό:
3. Στις διατάξεις του παρόντος νόμου υπάγονται επίσης:
γ. Σκοπευτικές διόπτρες όπλων και πάσης φύσεως σκόπευτρα, ως και εξομοιωτές σκοποβολής.
Θα είχε ίσως νόημα, μια συλλογική κίνηση, μάλλον από την ΣΚΟΕ προς τον πρόεδρο της Δημοκρατίας ή τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη να γίνει μια μικρή αναθεώρηση στο νόμο που να εξαιρεί ή να διευκολύνει την άδεια αγοράς διόπτρας για χρήση σε αεροβόλο. π.χ. θα μπορούσε να αλλάξει αυτό:
3. Για την κατοχή αεροβόλων όπλων και τυφεκίων αλιείας δεν απαιτείται άδεια. Απαγορεύεται η κατοχή τους από άτομα που δεν έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους.
σε κάτι σαν αυτό:
3. Για την κατοχή αεροβόλων όπλων και εξαρτημάτων σκόπευσης αυτών, καθώς και τυφεκίων αλιείας δεν απαιτείται άδεια. Απαγορεύεται η κατοχή τους από άτομα που δεν έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους.
Πάντως διαβάζοντας τον νόμο για την κατοχή όπλων, στην παράγραφο 2 (και αλλού) αναφέρεται σε πυροβόλα όπλα και στις σκοπευτικές διόπτρες που προορίζονται για αυτά, ενώ στην 3η παράγραφο αναφέρεται σε αεροβόλα όπλα και "ψαρο-τυφέκια" ξεχωριστά, δίνοντας μου την αμυδρή εντύπωση ότι ο νομοθέτης ήθελε αρχικά να εκδίδονται άδειες για τις διόπτρες των πυροβόλων. Πάντως στο νόμο αναφέρεται γενικά σε σκοπευτικά όπλα, τα οποία ορίζονται από την ΣΚΟΕ! Τώρα που το σκέφτομαι βέβαια, όταν γράφηκε ο νόμος νομίζω τα αεροβόλα δεν είχαν ράγες για διόπτρες ;D
Αν θέλετε μπορώ να ανεβάσω τον νόμο στην τελική του μορφή. Δεν έχω γράψει μόνο τα θέματα του στρατού γιατί...βαρέθηκα και... δεν μας/με αφορούν...
Αναμένω τις απαντήσεις σχετικά με τα αθλήματα της ΣΚΟΕ και αν δεν είναι εκτός θέματος (πάρα πολύ, γιατί είναι) θα εκτιμούσα και μια σύντομη περιγραφή του πως και τι απαιτείται για να γραφείς σε σκοπευτικό όμιλο αν μπορώ έτσι να έχω άδεια διόπτρας. π.χ. Πάω με το αεροβόλο μου και λέω ήρθα, κάντε στην μπάντα ρίχνω! :)
Ευχαριστώ και συγνώμη για το "σεντόνι",
Δημήτρης
-
Τελικά τον νόμο τον ανέβασα εδώ:
http://aerovolo.gr/forum/index.php/topic,4507.msg136537.html#msg136537
-
Οπως πιθανώς είδες στο παρόν θέμα υπάρχει μια αρκετά πλήρης περιγραφή του νομού, παράθεση αυτούσιων αποσπασμάτων αυτού, ανάλυση, προτεινόμενες λύσεις κτλ κτλ. Υπάρχει επίσης και ολόκληρος ο νόμος εδώ: http://aerovolo.gr/forum/index.php/topic,140.0.html
Το τι θα μπορούσε ή θα έπρεπε, αν θες, να λέει ο νόμος είναι επίσης αντικείμενο μακρών συζητήσεων. Οσον αφορά τώρα στα εδάφια που παραθετεις, μην μπερδευεις το εξάρτημα με τη διοπτρα η οποία ρητά αντιμετωπίζεται για τους σκοπους του νομου ως "όπλο".
-
Τα αγωνίσματα της ISSF που επιτρέπουν διόπτρες είναι αυτά του Running Target 10m και 50m. Για τα 10 μέτρα (αεροβόλα δηλαδή) υπάρχει περιορισμός μεγένθυνσης 4X (+0.4X επιτρεπόμενη απόκλιση = 4.4Χ MAXIMUM). Για τα 50 μέτρα ( καραμπίνες .22LR ) δεν υπάρχει περιορισμός αλλα όπως και για τα 10μετρα το συνολικό βάρος τυφεκίου-διόπτρας-λοιπών αξεσουάρ πρέπει να είναι κάτω απο 5.5 κιλά. Για running target 10 μέτρων στο Ε.Σ. Βύρωνα υπάρχουν κάποια μηχανήματα αλλα δεν ξέρω κατα πόσο λειτουργούν. Κάποιοι σύλλογοι - αθλητές κάνανε προσπάθειες με home made καταστάσεις (με την βοήθεια καποιων στόχων της GAMO) αλλα αγώνες δεν ξέρω να έχουν γίνει Α κατηγορίας. Για 50 μέτρα Running target δεν υπάρχει πεδίο βολής στην ελλάδα.
Και για τα 10μ και για τα 50μ είναι επιτρεπτά και τα απλα μικρομετρικά σκοπευτικά.
Πρακτικά μόνο διόπτρα για αεροβόλο 10μ με μέγιστη μεγένθυνση 4.4 μπορείς να αποκτήσεις, αν κάνει αγώνες η ΣΚΟΕ ή ο σύλλογος που θα γραφτείς ώστε να μπορέσεις να κάνεις αίτηση για άδεια κατοχής και βέβαια να την "δέσεις" σε ένα και μόνο αεροβόλο (με serial number).
Και η οποία άδεια πρέπει να ανεώνεται κάθε 3 χρόνια αλλιώς σε περίπτωση μη ανανέωσης πρέπει να καταθέσεις τη διόπτρα στο αστυνομικό τμήμα (όπως θα έκανες για το 22αρι,32αρι σου αφου λογίζεται ώς όπλο)
-
??? Οπότε ή αποκτάς νόμιμα, και αυτό αν γίνεται, μία 4x ή... αυτό που καταλαβαίνω από φωτογραφίες κλπ :-X ?
Υπάρχει περίπτωση η αποδεδειγμένη προώθηση του αθλήματος της σκοποβολής που απαιτείται για την άδεια, να είναι π.χ. μια δήλωση του σωματείου σου ότι ασκείς το τάδε άθλημα (bench-rest?) ακόμα και αν δεν γίνεται επίσημα για να βγάλεις άδεια για μεγαλύτερη διόπτρα?
Με λίγα λόγια, έχει βγάλει κανείς άδεια στην Ελλάδα για διόπτρα πάνω από 4x?
Και επειδή είναι λίγο λεπτό το ζήτημα από όσο καταλαβαίνω, αν μπορεί κάποιος σε ανεπίσημο, off-the-record p.m. να μου πει μια 2-3 λεπτομέρειες παραπάνω για το θέμα, θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα.
Ευχαριστώ και πάλι,
Δημήτρης
-
Εχουν γραφτει 14 σελιδες για το θεμα αυτο-ανετρεξες καθολου σ αυτες ???
-
Εχουν γραφτει 14 σελιδες για το θεμα αυτο-ανετρεξες καθολου σ αυτες ???
Φυσικά! Αλλά από το 2008 που ξεκίνησε το θέμα νομίζω έχουν γραφτεί πολλά που κάποια ήταν λάθος, μετά αποδείχτηκαν σωστά, μετά ξαναβγήκαν λάθος κλπ, νομίζω καταλαβαίνεις τι εννοώ. Μέχρι και την απάντηση του Ghostrip δεν νομίζω ότι είχα ιδέα του τι γίνεται. Τουλάχιστον όχι του τι γίνεται σήμερα, άλλωστε αυτό ρώτησα αρχικά και αφού απαντήθηκε και το τι συμβαίνει σήμερα θα ήθελα να λυθούν και μερικές ακόμα απορίες μου, η οποίες είναι εύλογες αλλά δεν ξέρω αν και πως πρέπει να τις εκφράσω σε ένα δημόσιο φόρουμ. Η βασική (νέα) ερώτηση είναι αν κάποιος στην Ελλάδα έχει βγάλει μέχρι σήμερα άδεια για πάνω από 4x διόπτρα. Αν έχει απαντηθεί και το προσπέρασα ή ξέχασα διαβάζοντας 1-2 φορές τις 14 σελίδες όπως είπες, ζητώ συγνώμη.
Δημήτρης
-
καθως και μεσω της πρακτικης σκοποβολης με bolt action rifle.Αγωνισμα αεροβολου 5.5 δεν υπαρχει στην Ελλαδα οποτε σε οποιο σκοπευτηριο και να πας σε οποιον συλλογο και να εισαι ακυρη η σκοποβολη σε πεδιο βολης .... ;D .... αυτα ολα αν θελουμε το γραμμα του νομου...επισης το μονο που 8α καταφερεις μεσω πρακτικης ειναι να εχεις μια αδεια αγορας και κατοχης διοπτρας (οτι θες απο ειδος μεγενθυνση κλπ) αλλα μονο για το πυροβολο για το οποιο θα προοριζεται.... παντως πριν γραφτεις σε συλλογο ψαξτο καλα πιο πριν, μεχρι να βρεις αυτον που σου ταιριαζει,απο τη στιγμη που μπεις σε καποιον εισαι αθλητης του συλλογου με παπα και με κουμπαρο.
-
Βυρωνα σ αυτο το φορουμ ειμαστε κυριως ερασιτεχνες αεροβολαδες και κατα 95% των συμμετεχοντων για να μην πω 99 δεν εχουν σχεση με την αγωνιστικη σκοποβολη σαν αθλητες συνεπως και καμια σχεση με την Σκοπευτικη Ομοσπονδια Ελλαδος.απευ8υνετε ερωτησεις καλυτερα εδω http://www.esak.gr/ και εδω http://www.shooters.gr/forum/ οπου συμβαινει ακριβως το αντιθετο... :D ... το 95% των συμμετεχοντων ειναι στη ΣΚΟΕ ;D
-
καθως και μεσω της πρακτικης σκοποβολης με bolt action rifle.Αγωνισμα αεροβολου 5.5 δεν υπαρχει στην Ελλαδα οποτε σε οποιο σκοπευτηριο και να πας σε οποιον συλλογο και να εισαι ακυρη η σκοποβολη σε πεδιο βολης .... ;D .... αυτα ολα αν θελουμε το γραμμα του νομου...επισης το μονο που 8α καταφερεις μεσω πρακτικης ειναι να εχεις μια αδεια αγορας και κατοχης διοπτρας (οτι θες απο ειδος μεγενθυνση κλπ) αλλα μονο για το πυροβολο για το οποιο θα προοριζεται.... παντως πριν γραφτεις σε συλλογο ψαξτο καλα πιο πριν, μεχρι να βρεις αυτον που σου ταιριαζει,απο τη στιγμη που μπεις σε καποιον εισαι αθλητης του συλλογου με παπα και με κουμπαρο.
...πολύ σημαντικό αυτό που αναφέρθηκε και επισημάνθηκε απ΄τον mamawaits, Δημήτρη και ας μου επιτρέψει ο mamawaits να προσθέσω "...πως στον γάμο αυτό" το διαζύγιο έχει πολύ αργή Καθολικού τυπικού, διαδικασία :D
-
Εχουν γραφτει 14 σελιδες για το θεμα αυτο-ανετρεξες καθολου σ αυτες ???
Φυσικά! Αλλά από το 2008 που ξεκίνησε το θέμα νομίζω έχουν γραφτεί πολλά που κάποια ήταν λάθος, μετά αποδείχτηκαν σωστά, μετά ξαναβγήκαν λάθος κλπ, νομίζω καταλαβαίνεις τι εννοώ. Μέχρι και την απάντηση του Ghostrip δεν νομίζω ότι είχα ιδέα του τι γίνεται. Τουλάχιστον όχι του τι γίνεται σήμερα, άλλωστε αυτό ρώτησα αρχικά και αφού απαντήθηκε και το τι συμβαίνει σήμερα θα ήθελα να λυθούν και μερικές ακόμα απορίες μου, η οποίες είναι εύλογες αλλά δεν ξέρω αν και πως πρέπει να τις εκφράσω σε ένα δημόσιο φόρουμ. Η βασική (νέα) ερώτηση είναι αν κάποιος στην Ελλάδα έχει βγάλει μέχρι σήμερα άδεια για πάνω από 4x διόπτρα. Αν έχει απαντηθεί και το προσπέρασα ή ξέχασα διαβάζοντας 1-2 φορές τις 14 σελίδες όπως είπες, ζητώ συγνώμη.
Δημήτρης
Πολύ ωραία, άρα έχεις μια "σχετικά" ολοκληρωμένη άποψη και έχεις αντιληφθεί ότι το όλο θέμα είναι στην καλύτερη περίπτωση μπερδεμένο...
Ως εκ τούτου, ας μείνουμε στα στοιχεία που μπορούν να επιβεβαιωθούν από το νομό και έχουν πολλάκις αναφερθεί:
1. Η διοπτρα είναι όπλο
2. Τα όπλα -εκτός των ρητά αναφερομενων στο νομό π.χ αεροβολα-απαιτούν άδεια κατοχής που χορηγείται απο την αστυνομική αρχή του τόπου διαμονής του ενδιαφερόμενου
3.Ειδικα για σκοπευτικα όπλα, διοπτρες κτλ απαιτείται και σχετική απόφαση των υπουργών πολιτισμού κ προστασίας του πολίτη η οποία ρυθμίζει ειδικότερες προϋποθέσεις κατοχης για αυτούς που ασχολούνται με το άθλημα.
Αρα θα πρέπει να υπάρξει α) αίτηση χορήγησης άδειας β) τεκμηρίωση της ανάγκης χρήσεως διοπτρας από φυσικό ή νομικό πρόσωπο που αποδεδειγμένα προάγει το άθλημα και γ) σχετική απόφαση από τα αρμόδια Υπουργεία.
-
Βυρωνα σ αυτο το φορουμ ειμαστε κυριως ερασιτεχνες αεροβολαδες και κατα 95% των συμμετεχοντων για να μην πω 99 δεν εχουν σχεση με την αγωνιστικη σκοποβολη σαν αθλητες συνεπως και καμια σχεση με την Σκοπευτικη Ομοσπονδια Ελλαδος.απευ8υνετε ερωτησεις καλυτερα εδω http://www.esak.gr/ και εδω http://www.shooters.gr/forum/ οπου συμβαινει ακριβως το αντιθετο... :D ... το 95% των συμμετεχοντων ειναι στη ΣΚΟΕ ;D
Συμφωνώ 100%
-
Αποστολη δεν ειναι και τοσο τραγικα τα πραγματα με την αλλαγη συλλογου... ειδικα αν συμφωνει ο προεδρος... και ακομα ειδικοτερα αν δεν εχεις κανει επισημους αγωνες με το συλλογο που ανηκεις.... στη χειροτερη να χρειαστει να περιμενεις μεχρι τον επομενο Σεπτεμβρη.... αλλα δεν πας σε ενα συλλογο με την προοπτικη να φυγεις.... το ψαχνεις λιγο και πας εκει που σου αρεσει...
-
Βυρωνα σ αυτο το φορουμ ειμαστε κυριως ερασιτεχνες αεροβολαδες και κατα 95% των συμμετεχοντων για να μην πω 99 δεν εχουν σχεση με την αγωνιστικη σκοποβολη σαν αθλητες συνεπως και καμια σχεση με την Σκοπευτικη Ομοσπονδια Ελλαδος.απευ8υνετε ερωτησεις καλυτερα εδω http://www.esak.gr/ και εδω http://www.shooters.gr/forum/ οπου συμβαινει ακριβως το αντιθετο... :D ... το 95% των συμμετεχοντων ειναι στη ΣΚΟΕ ;D
Και εγώ έτσι λογίζω τον εαυτό μου, μάλιστα σε πολύ αρχικό στάδιο, συγκεκριμένα ερασιτέχνης του σαλονιού :) Αλλά δεν το κρύβω ότι όταν διαβάζω για τα σαββατοκύριακα στο Σχιστό ζηλεύω όσο δεν πάει. Αν έχω καταλάβει εκεί οι βολές γίνονται από τα 25 μέτρα και επειδή στα 9 με ανοιχτά σκοπευτικά μου βγαίνουν τα μάτια δεν μπορώ να φανταστώ πως θα μπορώ να ρίξω στα 25 χωρίς διόπτρα. Και να πω την αλήθεια επειδή δεν έχω καθόλου επαφή με άλλο κόσμο του αθλήματος λίγο φοβάμαι να πάρω διόπτρα "ερασιτεχνικά". Γιαυτό και ρωτάω πως μπορώ να βγάλω άδεια, και αν μπορώ μέσω σωματείου ΣΚΟΕ ίσως να το τολμήσω. Από την άλλη μπορεί να τολμήσω να "δανειστώ" μια φθηνή διόπτρα με την ελπίδα ότι δεν θα καταλήξω σε κανένα αυτόφωρο. :-X
Όσο για τα σωματεία και τις μεταγραφές έχω υπάρξει αθλητής στο παρελθόν σε 1-2 αθλήματα με δελτίο και ξέρω την κατάσταση.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Δημήτρης
-
Τα αγωνίσματα της ISSF που επιτρέπουν διόπτρες είναι αυτά του Running Target 10m και 50m. Για τα 10 μέτρα (αεροβόλα δηλαδή) υπάρχει περιορισμός ΣΤΑΘΕΡΗΣ μεγένθυνσης 4X (+0.4X επιτρεπόμενη απόκλιση = 4.4Χ MAXIMUM).
-
Αποστολη δεν ειναι και τοσο τραγικα τα πραγματα με την αλλαγη συλλογου... ειδικα αν συμφωνει ο προεδρος... και ακομα ειδικοτερα αν δεν εχεις κανει επισημους αγωνες με το συλλογο που ανηκεις.... στη χειροτερη να χρειαστει να περιμενεις μεχρι τον επομενο Σεπτεμβρη.... αλλα δεν πας σε ενα συλλογο με την προοπτικη να φυγεις.... το ψαχνεις λιγο και πας εκει που σου αρεσει...
Ειναι και χειροτερα.
Ο μονος τροπος να φυγεις απο συλλογο με μονοπλευρη δικη σου αποφαση ειναι με αγωνιστικη απραξια 2 ετων.
Αν ο συλλογος δεν σου δινει μεταγγραφη ή διαγραφη, με αλλο τροπο δεν φευγεις.
-
απ οσο ξερω φευγεις με ποινη τον ερχομενο Σεπτεμβρη δεν ισχυει κατι τετοιο?
-
Οχι.
Σεπτεμβρη ειναι μονο οι μεταγγραφες.
Μπορεις να φυγεις με διαγραφη ανευ ποινης οποτε να ναι και να γραφτεις σε αλλο συλλογο αμεσως,
αλλα δεν μπορεις να λαβεις μερος σε αγωνα με τον καινουργιο συλλογο στο ιδιο ετος που ελαβες με τον παλιο.
Και διαγραφη με ποινη μπορουν να σου δωσουν οποτε θελουν, αλλα αυτο μπορει να περιπλεξει τα πραγματα... δεν το εχω συναντησει παντως να γινεται.
Αν σου πει ομως ο προεδρος δεν φευγεις, μονο μετα απο 2 χρονια χωρις αγωνα μπορεις να πας μονος σου στη ΣΚΟΕ και να ζητησεις να φυγεις απο το συλλογο σου.
-
Αποστολη δεν ειναι και τοσο τραγικα τα πραγματα με την αλλαγη συλλογου... ειδικα αν συμφωνει ο προεδρος... και ακομα ειδικοτερα αν δεν εχεις κανει επισημους αγωνες με το συλλογο που ανηκεις.... στη χειροτερη να χρειαστει να περιμενεις μεχρι τον επομενο Σεπτεμβρη.... αλλα δεν πας σε ενα συλλογο με την προοπτικη να φυγεις.... το ψαχνεις λιγο και πας εκει που σου αρεσει...
...χμμ ο πρόεδρος, έχει τον πρώτο λόγο..., τον Προεδρικό που λένε :)