Νόμος περί Όπλων και αεροβόλα

[Thorin]

Δεν εννοω το ζητουμενο της συζητησης

[GEORGEGR]

Δεν εννοω το ζητουμενο της συζητησης

Ααααα....... ελήφθει 

[landropov3]

Ο νόμος για τα όπλα με όσες αναθεωρήσεις και αλλαγές μπόρεσα να βρω:

http://www.scribd.com/doc/126405310/%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CF%8C%CF%80%CE%BB%CF%89%CE%BD

Δεν έχω γράψει μόνο τα εδάφια που αφορούν τον στρατό και τις μεταφορές για κουριερ και ταχυδρόμους. Συνολικά περιέχονται οι νόμοι:

2168/1993, 2334/1995, 2452/1996, 3065/2002, 3169/2003, 3944/2011, 4028/2011

Αν υπάρχει κάποιος που δεν τον έχω λάβει υπόψη μου πείτε μου να τα διορθώσω. Στο τέλος έχω βάλει και τα παράβολα που ζητάει η Ελ. Αστυνομία για τις άδειες κλπ. από το επίσημο site. Με κίτρινο έχω μαρκάρει τα εδάφια για τα αεροβόλα.

Πριν λίγο καιρό έσβησα το λογαριασμό μου στο scribd και ως εκ τούτου σβήστηκε και το παραπάνω αρχείο. Για να επανορθώσω ανεβάζω το εξής:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/8311134/Laws%20for%20guns.pdf

το οποίο περιέχει:
1. Τον νόμο 2168/1993 και τις αναθεωρήσεις του από τους νόμους 2334/1995, 2452/1996, 3065/2002, 3169/2003, 3944/2011, 3938/2011 4028/2011, και 4139/2013
2. Την Υπουργική απόφαση 4325 του 1999 στην οποία ορίζονται τα σκοπευτικά όπλα, οι διόπτρες και σχετικές διαδικασίες.
3. Την Υπουργική απόφαση 3009/2/23-α στην οποία ορίζονται τα δικαιολογητικά και η διαδικασία έκδοσης αδειών.
4. Τα παράβολα για τις άδειες του Ν.2168/93 από το site της ελληνικής αστυνομίας.

Γενικά ξόδεψα αρκετό χρόνο για να τα μορφοποιήσω σε αρκετά πιο ευανάγνωστη μορφή (εσοχές, έντονα και υπογεγραμμένα πεδία), να επισημάνω με κίτρινο χρώμα ότι αφορά αεροβόλα και λοιπά αξεσουάρ που χρησιμοποιούνται με τα αεροβόλα (διόπτρες, σιγαστήρες κλπ), καθώς και την εισαγωγή σελιδοδεικτών, παραπομπών και υποσημειώσεων όπου το έκρινα σκόπιμο. Νομίζω το τελικό αποτέλεσμα άξιζε τον κόπο.

____________________________________
Παραθέτω στη συνέχεια μερικά δικά μου σχόλια για τις διόπτρες όπως προέκυψαν από την λεπτομερέστατη ανάγνωση των παραπάνω:

α) Επιτρέπεται η κατοχή τους με άδεια από την αρμόδια αστυνομική αρχή του τόπου κατοικίας του κατόχου (Ν.2168/1993 άρθρο 7 παρ. 2ε, ΚΥΑ 4325/1999 άρθρο 7).
β) Η διόπτρα θεωρείται εξάρτημα όπλου σκοποβολής (ΚΥΑ 4325/1999 άρθρο 7), επομένως η σημείωση του Ν.2168/1993 άρθρο 7 παρ. 2ε: "Η άδεια κατοχής των όπλων αυτών χορηγείται σε φυσικά ή νομικά πρόσωπα που ασχολούνται αποδεδειγμένα με την προαγωγή του αθλήματος της σκοποβολής." αναφέρεται στα πυροβόλα σκοπευτικά όπλα και όχι στις διόπτρες. Το παραπάνω ενισχύει και η περίπτωση δ.
γ) Άδεια εισαγωγής μπορούν να βγάλουν μόνο μέλη αθλητικών σωματείων που ασχολούνται με την σκοποβολή (Ν.2168/1993 άρθρο 2 παρ. 2ε).
δ) Για τις άδειες κατοχής και εισαγωγής δεν απαιτείται να έχεις συμμετάσχει σε αγώνες, αυτό είναι για τις άδειες των πυροβόλων όπλων και μόνο (ΚΥΑ 4325/1999 άρθρο 8).
ε) Για την μεταφορά τους απαιτείται άδεια από την αρμόδια αστυνομική αρχή του τόπου κατοικίας του ενδιαφερόμενου (Ν.2168/1993 άρθρο 11 παρ. 2 και 2α).
δ) Για την εξαγωγή τους είναι λίγο θολό το τοπίο. Για εξαγωγή όπλων απαιτείται άδεια από τον Υπουργό Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, που χορηγείται με σύμφωνη γνώμη των Υπουργών Εξωτερικών και Προστασίας του Πολίτη (Ν.2168/1993 άρθρο 3 παρ. 2 και 2α). Στην ΚΥΑ 4325/1999 οι διόπτρες δεν αναφέρονται πουθενά για την συμμετοχή σε αγώνες, έχουν μόνο σκοπευτικά όπλα και φυσίγγια. Υποπτεύομαι ότι αν έχεις άδεια μεταφοράς για συμμετοχή σε αγώνα του όπλου που την έχεις επάνω δεν θα θέλει κάτι άλλο (ίσως η άδεια μεταφοράς να αναφέρει και την διόπτρα), γιατί στο κομμάτι με τις εξαγωγές φαίνεται να αναφέρεται σε εμπορικές εξαγωγές (όπλων).
ε) Στην αίτησή μας λοιπόν για άδεια κατοχής και μεταφοράς σκοπευτικής διόπτρας μπορούμε να γράψουμε το εξής για να ήμαστε συμμορφωμένοι με κάθε περίπτωση και ερμηνεία: "Αιτούμαι την έκδοση άδειας κατοχής και μεταφοράς σκοπευτικής διόπτρας (ενδεχομένως πλήρη περιγραφή, μάρκα,μοντέλο κ.λ.π.) για χρήση σε αεροβόλο όπλο διαμετρήματος 4,5 mm (ενδεχομένως πλήρη περιγραφή, μάρκα,μοντέλο κ.λ.π.), για το οποίο δεν απαιτείται άδεια σύμφωνα με την παράγραφο 3 του άρθρου 7 του Νόμου 2168/1993, για χρήση της σε σκοποβολή τύπου Field Target (ή Bench Rest) σύμφωνα με τις προδιαγραφές και τους κανονισμούς της διεθνούς Ομοσπονδίας Field Target (WFTF) (ή της διεθνούς Ομοσπονδίας Bench Rest WBSF), όπως προβλέπεται από τα άρθρα 1 και 7 της Κοινής Υπουργικής Απόφασης 4325/1999 και την παράγραφο 7 περίπτωση ε' του άρθρου 7 και την παράγραφο 2 περίπτωση α' του άρθρου 11 του Νόμου 2168/1993.". Σύμφωνα με την ΥΑ 3009/2/23-α θα χρειαστεί εκτός από την αίτησή μας, Πιστοποιητικό ιατρού ειδικότητας νευρολόγου-ψυχιάτρου ή παθολόγου, Υπεύθυνη δήλωση ν. 1599/86 στην οποία αναφέρεται ότι δεν εμπίπτουμε στις απαγορευτικές διατάξεις του άρθρου 18 του ν. 2168/1993 και ότι δεν τυγχάνουμε φυγόποινοι ή φυγόδικοι, και Ενσημοχαρτόσημο ΕΛ.ΑΣ αξίας 3€ και παράβολο Μ.Τ.Σ αξίας 3€ (ίσως 2 αν είναι 2 ξεχωριστές άδειες κατοχής και μεταφοράς, δηλαδή 6 ή 12€).

Με το που βρω λίγο χρόνο θα προχωρήσω στην παραπάνω αίτηση στο τοπικό αστυνομικό τμήμα και θα ενημερώσω. Μέχρι τότε αναμένω τα σχόλιά σας επί των παραπάνω.

Δημήτρης

[ikuzusfanis]

6. Επιτρέπεται h εισαγωγή χωρίς άδεια από χώρες μέλη  ττης Ε.Ο.Κ.:

Εισαγωγή θεωρείται και η ταχυδρομική αποστολή από εξωτερικό η εννοεί εισαγωγή με μεταφορά από το φυσικό πρόσωπο ιδιοκτήτη από ταξίδι στο εξωτερικό
επίτηδες δεν αναφέρουν πουθενά ταχυδρομεία 

[alpha-63]

   landropov3 καλημέρα.  Θα ήθελα προσωπικά να σε ευχαριστήσω για τον κόπο και τον χρόνο που διέθεσες για να παραθέσεις προς ενημέρωση μας, μελέτη και συζήτηση όλο αυτόν τον όγκο εγγράφων φροντίζοντας πρώτα να τον βάλεις σε τάξη και να είναι η μελέτη ευκολότερη και αποδοτικότερη για τους περισσότερους φίλους...
   
   Οι συντονιστές ας κρίνουν και ας μεταφέρουν την προσπάθεια του μέλους landropov3 στην βιβλιοθήκη μας όπου και θα πρέπει μιά τόσο συγκεντρωμένη πληροφόρηση νόμων και διατάξεων που μας αφορούν να είναι εύκολα προσβάσιμη στην πορεία ..

[zafka]

   landropov3 καλημέρα.  Θα ήθελα προσωπικά να σε ευχαριστήσω για τον κόπο και τον χρόνο που διέθεσες για να παραθέσεις προς ενημέρωση μας, μελέτη και συζήτηση όλο αυτόν τον όγκο εγγράφων φροντίζοντας πρώτα να τον βάλεις σε τάξη και να είναι η μελέτη ευκολότερη και αποδοτικότερη για τους περισσότερους φίλους...
   
   Οι συντονιστές ας κρίνουν και ας μεταφέρουν την προσπάθεια του μέλους landropov3 στην βιβλιοθήκη μας όπου και θα πρέπει μιά τόσο συγκεντρωμένη πληροφόρηση νόμων και διατάξεων που μας αφορούν να είναι εύκολα προσβάσιμη στην πορεία ..

Συμφωνώ και επαυξάνω. Ειδικότερα εάν οι ενέργειες του μέλους landropov3 έχουν θετκή εξέλιξη, τότε αυτά που γράφει θα είναι ένας καλός μπούσουλας για όλους μας, προκειμένου να μας φύγει το μεγαλύτερο άγχος για τη μεταφορά των όπλων μας.

[Thorin]

6. Επιτρέπεται h εισαγωγή χωρίς άδεια από χώρες μέλη  ττης Ε.Ο.Κ.:

Εισαγωγή θεωρείται και η ταχυδρομική αποστολή από εξωτερικό η εννοεί εισαγωγή με μεταφορά από το φυσικό πρόσωπο ιδιοκτήτη από ταξίδι στο εξωτερικό
επίτηδες δεν αναφέρουν πουθενά ταχυδρομεία 

...μεχρι 3 για προσωπικη χρηση συνεχιζει εκει.
Εννοει να ταξιδευεις.

[Thorin]

Η προταση σου στο ε) δεν εχει βαση.
Πρεπει να ειναι αθληματα της ομοσπονδιας λεει ο νομος οχι οποιοδηποτε αθλημα στο κοσμο.
Αθληματα που υπαρχουν επισημα στην Γενικη Γραμματεια Αθλητισμου.

[landropov3]

Η προταση σου στο ε) δεν εχει βαση.
Πρεπει να ειναι αθληματα της ομοσπονδιας λεει ο νομος οχι οποιοδηποτε αθλημα στο κοσμο.
Αθληματα που υπαρχουν επισημα στην Γενικη Γραμματεια Αθλητισμου.

Υπουργική απόφαση 4325 του 1999
Άρθρο 1:
1.Ως όπλα σκοποβολής θεωρούνται τα όπλα τα οποία προβλέπονται από τους κανονισμούς των αντίστοιχων Διεθνών Ομοσπονδιών και τους κανονισμούς της οικείας Ομοσπονδίας της χώρας μας.

[Thorin]

των αντίστοιχων Διεθνών Ομοσπονδιών και τους κανονισμούς της οικείας Ομοσπονδίας της χώρας μας.

Και υπαρχει λιστα μεσα στο νομο με τα αγωνισματα.

[Thorin]

Στην Αμερικη εχει κατηγορια full auto σε μερικες πολιτιες στη IDPA, ζητα αδεια για UZI, υπαρχει ομοσπονδια

[landropov3]

Στην Αμερικη εχει κατηγορια full auto σε μερικες πολιτιες στη IDPA, ζητα αδεια για UZI, υπαρχει ομοσπονδια

Αγαπητε Thorin αντιλαμβάνομαι και δικαιολογώ την στάση σου απόλυτα, καθώς αυτά που γράφω ως σχόλια είναι η δική μου ερμηνεία των νόμων κ δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα γίνει δεκτή από τις αρμόδιες αρχές, όπως φαίνεται και στην τελευταία μου πρόταση.

Αυτό λοιπόν που κατάλαβα απο τον νόμο και τις 2 υπουργικές αποφάσεις είναι ότι για την σκοπευτική διόπτρα δεν απαιτούνται έγγραφα που να αποδεικνύουν ότι είσαι στην ΣΚΟΕ και ότι έχεις λάβει μέρος σε αγώνες, τα οποία ζητούνται μόνο στην άδεια κατοχής/αγοράς/κλπ πυροβόλων όπλων.

Διαβάζοντας όμως ξανά το άρθρο 1 της παραπάνω απόφασης μάλλον έχεις ένα δίκιο για το οτι το field target δεν προβλέπεται από την απόφαση. Σε κάθε περίπτωση μπορεί κάποιος να αιτιολογήσει την χρήση για αγώνες bench rest που προβλέπεται και από την απόφαση.

Τέλος αν και η προτροπή σου για το Uzi δεν είναι σοβαρή, θα σου απαντήσω οτι βάσει της απόφασης ορίζονται ακριβώς και απόλυτα τα πυροβόλα όπλα που μπορείς να βγάλεις άδεια.

[Thorin]

Για bench rest, μπες στο site της ΣΚΟΕ, βρες σε ποια ομοσπονδια benchrest ειναι μελος (δεν λεει) και βρες τι προδιαγραφες επιτρεπονται.
Επισης μπορεις να μπεις στα site των ομοσπονδιων benchrest για να δεις ποια εχει την ΣΚΟΕ στα μελη (απο οσο εχω δει καμια).
Η να ρωτησεις στην ΓΓΑ ποιους κανονισμους εχει υποβαλει η ΣΚΟΕ για να αναγνωριστει το αθλημα...
Τo UZI δεν το ανεφερα με σκοπο να σε θιξω, απλα ενα χτυπητο παραδειγμα...

[Thorin]

Επισης δεν θα βρεις πουθενα στο site της IMSSU μεταλικη σιλουετα την ΣΚΟΕ σαν μελος, και το link στο site της ΣΚΟΕ δεν δειχνει στην ομοσπονδια αλλα σε καποιο τοπικο site νοτιου αφρικης που δεν εχει ανανεωθει εδω και πολλα χρονια...

[Thorin]

Το ενδιαφερον παντως ειναι οτι ο τροπος που διατυπωνεις την προταση εχει ορθη γενικα τεκμηριωση και μιας και οι αστυνομικοι δεν γνωριζουν το νομο ουτε καν μεσα στο ιδιο το γραφειο οπλων μερικες φορες, δεν ειναι και απιθανο να στο εγκρινει καποιος!!