Μήπως είμαστε όλοι παράνομοι;

[Einhorn]

Αφου δεν διευκολυνει την σκοπευση, τοτε το θεμα λυθηκε, ειναι αχρηστη...

Γιώργο, φαντάζομαι πως κατάλαβες πως το απόσπασμα μπήκε για το πως αντιμετωπίζεται η διόπτρα στη χωρά μας και πως σε άλλες χωρές της Ευρώπης και όχι για το επίμαχο σημείο. Όπως σημείωσα πιθανότα ο συγγραφέας έχει κυνηγετική ανησυχία.

[Thorin]

Το αρθρο το εγραψε καποιος για να δημιουργησει τις εντυπωσεις που ηθελε.

[Thorin]

Και εκει ειναι το θεμα.
Να ασχοληθει καποιος με την ουσια και οχι εντυπωσεις προς το καθε συμφερον.

[Einhorn]

Δε θα διαφωνήσω μιας που δε γνωρίζω το κυνηγετικό χώρο, γνωρίζω πως εγώ σίγουρα δε το έκανα για τον ίδιο λόγο αλλά γιατί έχω μια ειλικρινή ανησυχία για το θέμα.

[Thorin]

Δεν ξερω για κυνηγετικη ανησυχια, αλλα αυτο που γραφει ειναι απλα ψεμα.

[Einhorn]

Δεν ξερω για κυνηγετικη ανησυχια, αλλα αυτο που γραφει ειναι απλα ψεμα.

Ότι δηλαδή;

[Thorin]

Η διοπτρα φυσικα βοηθαει την σκοπευση, και για αυτο επιβαλεται εκει που επιβαλεται, για να εχει σαν αποτελεσμα σιγουρες και φονικες βολες και να μην τραυματιζονται και υποφερουν τα θηραματα. Για αυτο στις πολιτισμενες χωρες οι κυνηγοι περνανε εξετασεις με κινουμενο στοχο.
Αν ανησηχουσαμε μην μπερδεψουμε το θηραμα με ανθρωπο, θα επιβαλαμε τα κυαλια.

[Einhorn]

Η διοπτρα φυσικα βοηθαει την σκοπευση, και για αυτο επιβαλεται εκει που επιβαλεται, για να εχει σαν αποτελεσμα σιγουρες και φονικες βολες και να μην τραυματιζονται και υποφερουν τα θηραματα. Για αυτο στις πολιτισμενες χωρες οι κυνηγοι περνανε εξετασεις με κινουμενο στοχο.
Αν ανησηχουσαμε μην μπερδεψουμε το θηραμα με ανθρωπο, θα επιβαλαμε τα κυαλια.

Α ναι, συμφωνώ. Όμως ίσως και να το διατύπωσε κάπως λανθασμένα, καθώς από όρθια θέση και λόγω μεγέθυνσης η κίνηση είναι πολύ μεγαλύτερη κατά τη θέση σκόπευσης και οι μηχανισμοί διόρθωσης του εγκεφάλου μάλλον δυσκολεύουν παρά διευκολύνουν το έργο της σκόπευσης με όπλο, προφανώς είναι και ένας από τους λόγους που οι κυνηγοί περνάνε εξετάσεις. Όπως όμως το τοποθετείς δε μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου.
Για μένα όμως το ζητούμενο και η ουσία είναι, πως πράγματι η χρήση της διόπτρας επιτρέπεται στα αεροβόλα στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης.

[Thorin]

Φυσικα και επιτρεπεται και πιθανοτατα πολυ καλα κανουν.
Αλλα παραξενες δηλωσεις απο ειδικους και "ειδικους" δεν βοηθανε το θεμα.
Απλα στερουν την σοβαροτητα απο τα επιχειρηματα.

[Einhorn]

Παράξενες δηλώσεις.... και που να ήξερες πόσες παράξενες δηλώσεις έχουν περάσει από τα αυτιά μου στο δικό μας χώρο, αυτές του ethnos.gr θα τις προσπερνούσες ως αγγελικά διατυπωμένες!
Ας το κλείσουμε εδώ όμως, μιας και το ενδιαφέρον μας πρέπει να εστιαστεί στην αντιμετώπιση του θέματος ακριβώς όπως περιγράφεις, υποστήριξη και διεκδίκηση με σοβαρότητα και επιχειρήματα.

[Thorin]

Σιγουρα.
Το θεμα ειναι οτι οποιος ελπιζει να βοηθησει να αλλαξει κατι,
πρεπει να εχει οπλο του τη σοβαροτητα και οχι τις μισες κουβεντες και τα λογοπαιγνια.
Φυσικα, στο τελος το παιχνιδι θα παιχτει στο αν και ποιος θα βγαλει χρηματα απο τη νομιμοποιηση.

[Einhorn]

Όλοι μας ξέρουμε πως δυστυχώς στη χώρα μας ένα βασικό "χαρτί" στις διάφορες παρτίδες είναι να κρύβεται πίσω από μια απόφαση και η ρήτρα του κέρδους.
Από την άλλη, η κρίση μπορεί να βοηθήσει στο να ξεπεραστουν κάποια τέτοια εμπόδια (τύπου "no money, no honey").
Χρειάζεται σοβαρότητα, σωστές επαφές, σφιχτή διπλωματία, σωστή επιλογή προσώπων/φορέων που θα απευθυνθείς, να παρουσιάσεις και να πείσεις για κάποιο κέρδος από μια τέτοια διεκδίκηση (και σε αυτή τη περίπτωση δεν εννοώ το χρηματικό κέρδος σε μορφη μίζας αλλά για παράδειγμα τη προσέλκυση νέου σκοπευτικού κοινού σε μια χώρα που έχει τις προδιαγραφές αλλά πάσχει σε αυτό το τομέα) και μια σωστή νομική υποστήριξη. Αλλά επέτρεψε μου να γράψω, πως κυρίως και πάνω απ'όλα κατά τη γνώμη μου χρειάζεται, ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ, έστω και με τα λιγοστά νομικά εργαλεία που διαθέτουμε!

[panik]

Πρεπει να δουμε τι ισχυει σε ολες τις χωρες τηε Ε.Ε.  να ερθουμε σε επικοινωνια με συλογους αυτων των χωρων και να ειμαστε ετοιμοι να κανουμε την προταση μας. Ολα αυτα βεβαια θελουν κοπο, χρημα και χρονο.

[altsam]

Σε ένα παλαιότερο post που είχα κάνει είχα ενημερώσει τα μέλη του forum για μια διαδικασία που είχα ακολουθήσει με σκοπό να μην έχω πρόβλημα σε πιθανό έλεγχο από τις αστυνομικές αρχές. Έχω 2 φορές υποστεί έλεγχο και δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα...ούτε για το αεροβόλο ούτε για την διότπρα.

Παρόλα αυτά....όταν τα είχα αναρτήσει στο forum....διάφοροι, όπως ο Thorin ξεκίνησαν να αμφισβητούν την διαδικασία...και να υποστηρίζουν την δική τους νομική θεώρηση. Αυτό που έχω να πω είναι ότι το Ελληνικό κράτος δεν είναι  και από τα πιο οπλοφοβικά στον κόσμο....αλλά ορισμένα μέλη του forum είναι εξαιρετικά "νομοφοβικά" και εκκολαπτόμενοι "νομογνωμοδότες".

Το είχα πει και το ξαναλέω....κάνετε πολύ ντόρο για κάτι που δεν πρέπει. Αντι να αναλώνεστε στην νομοφοβία προσπαθήστε να ξεπεράσετε τα προβλήματα....γιατί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μπορείτε να βρείτε μια λύση.

Επίσης....μην πιστεύετε τα όσα λένε οι δημοσιογράφοι !!! ζούμε την εποχή των εντυπώσεων !!

[panik]

Αστο καλυτερα αυτο το θεμα γιατι θα αρχισουμε...
Οσο για τα ΜΜΕ συμφωνω.