Νόμιμο κυνήγι με αεροβόλο εντός συνόρων;

[snipAIR]

     Με το thread αυτο θα ηθελα να συγκεντρωσουμε οι ενδιαφερομενοι επι του θεματος ,επιχειρηματα ως προς τη νομιμοποιηση του κυνηγιου με αεροβολο στη χωρα μας .Παρακαλω ,επειδη ολοι γνωριζουμε οτι το θεμα αυτο ειναι επιμαχο και "ευαισθητο" να προσπαθησουμε να ειμαστε οσο το δυνατον πιο διακριτικοι μπορουμε και να επικεντρωθουμε ως προς τον τιτλο του θεματος ωστε να μην εκθεσουμε σε καμια περιπτωση το φορουμ μας.
            Θετω λοιπον το πρωτο ερωτημα.
        Πιστευετε οτι πρεπει να επιτραπει το κυνηγι με αεροβολο στην ελλαδα και αν ναι γιατι;

[giorgos200sx]

Πιστευω οτι ΠΡΕΠΕΙ να επιτραπει!!!

Πρωτος και κυριοτερος λογος ειναι οτι κυνηγωντας με αεροβολο δινεις περισσοτερες πιθανοτιτες στο θυραμα σου να ξεφυγει σε σχεση με ενα συμβατικο λειοκανο κανοντας ετσι το κυνηγι ποιο αμφιροπο μεταξυ κυνηγου και θυραματος.
Δευτερος λογος ειναι οτι εχει πολυ μικροτερη ακτινα εμβελιας απο ενα κυνηγετικο με αποτελεσμα να ειναι κατα ολυ ασφαλεστερο!
Τριτος λογο, η κατα πολυ οικονομικοτερη χρηση του.
Τεταρτος λογος ειναι η κατα πολυ μικροτερη επιβαρυνση με μολυβδο που προκαλει στο περιβαλλον ενα βλημα αεροβολο σε σχεση με μια τουφεκια συμβατικου κυνηγετικου.
Και πεμπτος λογος οτι δεν υπαρχει ουτε ΕΝΑΣ λογος για να μην επιτρεπεται το κυνηγι με αεροβολο διοπτρα σιγαστηρα και οτιδηποτε αλλο επανω!!!

[Finman]

Θα διατυπωνα το επιχειρημα καπως διαφορετικα:

Το αεροβολο θα πρεπει να επιτραπει ως μεσο καταβολης επιβλαβων και του κυνηγιου ΜΙΚΡΩΝ θηραματων (ισως μεχρι και του λαγου, εαν και εχω αμφιβολιες...). Λεγοντας οτι θα πρεπει να επιτραπει το κυνηγι με αεροβολο αφηνει το θεμα πολυ ανοιχτο και ειναι δυνατον να παρεξηγηθει ο ορος με συνεπεια να βλεπουμε ενα σωρο ζωα τραυματισμενα απο 'φιλοδοξους' που νομιζουν οτι το οπλο τους μπορει να 'σκοτωσει' στα 100 μετρα αλεπουδες και τα συναφη.

ειναι εμφανες απο συζητησεις μεσα στο φορουμ οτι πολλοι συμμετεχοντες εχουν απολυτη πιστη στην ακριβεια του οπλου τους σε αποστασεις που, ενω μπορει να ειναι μια χαρα για σκοποβολη, δεν ειναι πραγματικες για το κυνηγι.

εαν η προσπαθεια αυτη ακολουθηθει απο ηθικους ορους που θα τηρουνται απο τους αεροβολιστες, τοτε υπαρχει πιθανοτητα επιτυχιας. Αλλως, 'στου κουφου την πορτα...'

Ενα αλλο πολυ 'ευαισθητο' θεμα προς την χρηση του αεροβολου για κυνηγι, ειναι η ελλειψη θορυβου, που καθιστα την λαθροθηρια πολυ ευκολη, και ισως και κατι που μπορει να συμβαινει κατα κορο κιολας. Οι αρχες θα το λαβουν αυτο πολυ σοβαρα, και μπορει να επιβαλλουν σφαλισμα και τα σχετικα εκτος κυνηγετικης περιοδου, οπως γινοταν καποτε με τα πυροβολα.

Μερικες σκεψεις απο τον Μπιριγκογκο....

φιλικα...

[stealth]

Φυσικα η γνωμη μου είναι ότι πρέπει να επιτραπεί το κυνήγι με αεροβόλα αλλα δεν το βλέπω πιθανό. Φυσικά ο ανασταλτικός παράγοντας για τους μικρονοϊκούς που διαχειρίζονται αυτα τα θέματα είναι ο φόβος της λαθροθηρίας. Ενω με τα λειόκαννα, τις θηλιές τους κράχτες  ΄κλπ η λαθροθηρία είναι εξαφανισμένη στην Ελλάδα .....

Και μια ερώτηση. Ενα όπλο FAC .22 ας πουμε 30+ ποδολιβρων είναι ικανό να καταβάλλει θήραμα μεγέθους αλεπούς στα 30-40 μ με βολή στα κεφαλι ?

Δημητρης

[giorgos200sx]

Ρε συ Brigogo απο την στιγμη που μιλησουμε για λαθροθυρια παυει να ισχυει οτιδηποτε νομιμο σχετικο με κυνηγι....Η λαθροθυρια ειναι κατι εντελως διαφορετικο απο το κυνηγι και δεν θα επρεπε να συγχέονται καθολου!!!
 Ενας λαθροθυρας πρωτα απ'ολα δεν ειναι κυνηγος!
Κ επειτα, αν καποιος θελει να παρανομησει και να σκοτωσει καποια ζωα λαθρεα-παρανομα με αεροβολο, δεν χρειαζεται να περιμενει να νομιμοποιηθει το κυνηγι με αεροβολο και μετα να παρανομισει κυνηγοντας εκτος εποχης!!Αμα ειναι, το κανει και απο τωρα που απαγορευεται το κυνηγι με αεροβολο........

[Finman]

Καλημερα Γιωργο,

σε σχεση με τη λαθροθηρια και τις αποψεις για τον λαθροκυνηγο, ειμαστε απολυτα συμφωνοι. Το θεμα ομως ειναι οτι το καθημερινο καθεστως μπορει να σε σταματησει να πας στο βουνο με το αεροβολο και τη διοπτρα (γιατι μπορει ο αγροφυλακας να σου πει, τι θες εδω πανω με τετοιο οπλο εσυ??).

Απ' τη στιγμη ομως που θα υπαρξει νομιμη κατοχη αεροβολου (για κυνηγετικους λογους) και δυνατοτητα κυνηγιου με αυτο, τοτε μπορει να εισαι στο βουνο με το αεροβολο. Και αν σε δει ο αγροφυλακας και του πεις οτι κυνηγας κορακια (επιβλαβη και συνεπως χωρις κλειστη περιοδο), τοτε δεν μπορει να σου κανει τιποτα, εκτος και αν βρει επανω σου λαγους κλπ....

Αυτο εννοουσα περι λαθροθηριας, αλλα 3 το πρωι, μετα απο 12 ωρες δουλεια και 4 ωρες πισω απο το τουφεκι, το μυαλο δεν ειναι και τοσο καθαρο!

Δημητρη,

ειναι δυνατον να σκοτωσεις αλεπου με βολη στο κεφαλι στα  30-40 μετρα. Αλλα, εχεις παρα πολυ μεγαλες πιθανοτητες να μην τη σκοτωσεις κιολας. Και εκει τιθεται το θεμα: μπορει καποιος με αεροβολο στο χερι, στο βουνο, να δει μια αλεπου η παρομοιο θηραμα (πχ αγριογατα, κουναβι κλπ) και να μην τα τουφεκισει εν γνωσει της μεγαλης πιθανοτητας τραυματισμου?

Οπως ειπε και ο Γιωργος200sx στην ενοτητα 'Απο το θεωρειο', ψυχη εχουν και αυτα, και τους οφειλεις καποιο σεβασμο. Τους ριχνεις σε αποστασεις που, οσο το δυνατον περισσοτερο, εγγυεισε ακαριαιο θανατο.

φιλικα

Μπιριγκογκος

[giorgos200sx]

Εγω πιστευω οτι ειναι η δουλεια του αγροφυλακα να βρει τον λαθροθυρα, και οτι δεν γινεται για δικη του διευκολυνση να απαγορευτει το κυνηγι με αεροβολο!!!

Παντα φιλικα....


Υ.Γ.Φυσικα δεν υπαρχει προβλημα Birigogo.....

[stealth]

Απολυτως σωστά Γιώργο! αλλα για να το αντιληφθούν οι κρατουντες πρέπει να λειτουργεί (έστω εν μέρει) ο φλοιός του εγκεφάλου. Είναι η ίδια λογική σφικτού περιορισμου των ραβδωτών για να σταματησει το έγκλημα. Λες και οι εγκληματίες προκειμένου να αποκτήσουν ΄τετοιο όπλο θα κάνουν αίτηση στην Ασφάλεια !

Φιλε Birigogo,

Η λογική αυτη δεν οδηγεί πουθενα. Η πλήρης απαγορευση κάποιας δραστηριοτητας επειδή κατα την άσκησή της μπορεί να υπάρξει κατάχρηση είναι η (ανοητη) νοοτροπία του Ελληνικού κράτους και ερμηνεύεται απο την ανικανότητα δημιουργίας αποτελεσματικών ελεγκτικών μηχανισμων και απο τη διάρρηξη της σχέσης εμπιστοσύνης μεταξύ κράτους και πολιτων. Η εμπειρία απο τη δουλειά μου είναι ότι όταν εξηγήσεις σε κάποιον επαρκώς με καλή διάθεση και κυρίως ενδιαφέρον τα αποτελέσματα είναι παντα καλά. Ουδείς εκών κακός .....

Δημητρης

[giorgos200sx]

Είναι η ίδια λογική σφικτού περιορισμου των ραβδωτών για να σταματησει το έγκλημα. Λες και οι εγκληματίες προκειμένου να αποκτήσουν ΄τετοιο όπλο θα κάνουν αίτηση στην Ασφάλεια !

Η λογική αυτη δεν οδηγεί πουθενα. Η πλήρης απαγορευση κάποιας δραστηριοτητας επειδή κατα την άσκησή της μπορεί να υπάρξει κατάχρηση είναι η (ανοητη) νοοτροπία του Ελληνικού κράτους και ερμηνεύεται απο την ανικανότητα δημιουργίας αποτελεσματικών ελεγκτικών μηχανισμων και απο τη διάρρηξη της σχέσης εμπιστοσύνης μεταξύ κράτους και πολιτων.  Ουδείς εκών κακός .....

Δημητρης

Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!

[Giorgos]

Πρέπει να επιτραπεί για συγκεκριμένα θηράματα όπως γίνεται στο εξωτερικό.Κουρούνες,καρακάξες,κάργιες,ψαρόνια είναι πρώτα στην λίστα και γιατί όχι και όλα τα πτηνά που κυνηγιούνται με λειόκαννα εκτός απο τα παπιά που είναι λίγο δύσκολο.Δηλαδή που το κακό να κυνηγήσεις τσίχλες η κοτσύφια με αεροβόλο.Το μόνο που θα κάνεις είναι να μειώσεις τους αριθμούς σου γιατί με το λειόκαννο είναι πολύ πιο εύκολο απο ότι με αεροβόλο.Για θηλαστικά πιστεύω τα αγριοκούνελα και λαγοί πρέπει να είναι στην λίστα.

[Finman]

Απολυτως σωστά Γιώργο! αλλα για να το αντιληφθούν οι κρατουντες πρέπει να λειτουργεί (έστω εν μέρει) ο φλοιός του εγκεφάλου. Είναι η ίδια λογική σφικτού περιορισμου των ραβδωτών για να σταματησει το έγκλημα. Λες και οι εγκληματίες προκειμένου να αποκτήσουν ΄τετοιο όπλο θα κάνουν αίτηση στην Ασφάλεια !

Φιλε Birigogo,

Η λογική αυτη δεν οδηγεί πουθενα. Η πλήρης απαγορευση κάποιας δραστηριοτητας επειδή κατα την άσκησή της μπορεί να υπάρξει κατάχρηση είναι η (ανοητη) νοοτροπία του Ελληνικού κράτους και ερμηνεύεται απο την ανικανότητα δημιουργίας αποτελεσματικών ελεγκτικών μηχανισμων και απο τη διάρρηξη της σχέσης εμπιστοσύνης μεταξύ κράτους και πολιτων. Η εμπειρία απο τη δουλειά μου είναι ότι όταν εξηγήσεις σε κάποιον επαρκώς με καλή διάθεση και κυρίως ενδιαφέρον τα αποτελέσματα είναι παντα καλά. Ουδείς εκών κακός .....

Δημητρης

Γεια σου Δημητρη και Γιωργο,

μπερδευτηκα... Ποια λογικη? Δεν συνεστησα να απαγορευθει η κατοχη η η χρηση του αεροβολου. Αλλα το προβλημα ειναι αυτο ακριβως που επισημαινει ο Γιωργος... Οτι δεν υπαρχει μηχανισμος κλπ.

Αλλα αυτο ειναι και το νεοελληνικο καθεστως: απο το στρατο, μεχρι τις προσληψεις δημοσιου η τις κλησεις της τροχαιας, τα ιδια ειναι. Αλλοι νομοι γιαυτους με το 'γνωστο' και αλλοι γιαυτους που δεν εχουν....'γνωστο'. Και εκει γινεται η καταχρηση, καθως βρισκονται και οι λογοι παντελους ελλειψης σεβασμου προς το κρατος και της, πλεον κουραστικης, ελληνικης καχυποψιας (που ειναι ομως κατανοητη).

Τωρα, εαν μου πειτε οτι ειναι δυνατον μεσα σε τετοιο καθεστως, οι ενεργειες και η πολυ καλη πιστη μερικων με ελευθερα και ηθικα μυαλα να οδηγησουν σε αλλαγη, τοτε ειναι που θα βγαλω μαλλια... Παντα θα υπαρχει ο 'καλοπροαιρετος' που θα καταχρασθει ολα αυτα που αλλοι ιδρωσαν και ματωσαν να κατοχυρωσουν. Χωρια που αυτος ο χωρος δεν εχει λεφτα. Αμα ηταν να τα 'πιασει' κανενας υπουργος απο την νομοθεσια περι κυνηγιου με αεροβολο, αυριο θα εισασταν ολοι στα βουνα....

Φιλικα

Μπιριγκογκος

[giorgos200sx]

Δικιο εχεις Birigogo
 μονο που αυτος ο "καλοπροαιρετος" ειναι εκεινος που πρεπει να υποστει τις συνεπειες που του αρμοζουν, εφοσον συληφθει απο εναν αγροφυλακα! και οχι εμεις να πρεπει να υποστουμε την απαγορευση της θυρας με σκοπο να μην παρανομησει αυτος!!!
Ελεος πια...ειναι εντελως παραλογη αυτη η απαγορευση!!!

[Kyriakos87]

Ρε παιδιά μιλάτε για αγροφύλακες και η απορία μου ειναι αν έχετε δει και ξέρετε κανένα που να κάνει αυτη τη δουλεία.
Στο δικό μου το χωριό και στα γύρο εκει του νομού μονο το όνομα τους έχει μείνει, εγώ προσωπικά δεν ξέρω ουτε το κανονικό του όνομα αγροφύλακα των φωνάζω και ο άνθρωπος ειναι άνεργος.
Και μια φορα ακουσα καποιους αγρότες εχει κοντα 5 χρόνια αυτο να λενε οτι δεν συμφωνούν με την απόφαση της κυβέρνησης να καταργήσει του αγροφύλακες. (κατι παραπάνω δεν ξέρω)

[giorgos200sx]

φιλε μου Κυριακο προσωπικα δεν ασχολουμαι με κυνηγι. Θα ασχοληθω μοναχα οταν επιτραπει με ραβδωτο οπλο. Γι'αυτο δεν ξερω τι ακριβως παιζει....
Λεγοντας αγροφυλακα, εννοω τον ελεκτικο μηχανισμο που λογικα υπαρχει για να ελεγχει τους κυνηγους!

[Kyriakos87]

Ουτε εγω ασχολήθηκα ποτε με κυνήγι.
Η δουλεία του αγροφύλακα εγω εδω διάβασα οτι ίσως και να επεκτείνεται και για κυνηγητικούς έλεγχους. Εγω ήξερα και ξέρω οτι ειναι να κανει περιπολίες στου αγρούς εξ ου και το όνομα αγροφύλακας γιατι οι αγρότες έχουν την περιουσία τους αφύλακτη. σαν παράδειγμα σε αυτο που λεω μπορει κανείς να σκεφτεί τις "μπάλες" 'η δέματα γιαυτούς που δεν γνώρίζουν με τριφύλλι το οποίο πρέπει αν μείνει στο χωράφι μεχρι τις κατάλληλες συνθήκες μαζέματος και δεσίματος. και επειδή το θράσος δεν λείπει υπάρχουν περιπτώσεις κλώπης ακόμα και εκει.
Αλλα ας μην ξεφεύγουμε απο το θέμα μας.