Νόμος περί Όπλων και αεροβόλα

[Thorin]

Και προς αποφυγη παρεξηγησης, να πω οτι η αποψη μου ειναι οτι μακαρι να επιτραπουν και διοπτρες, και πολλα νεα αγωνισματα, και να υπαρξει και ενα νομιμο σκοπευτηριο για μη ολυμπιακα αεροβολα με διοπτρες ή χωρις, οσο περισσοτερη σκοποβολη υπαρχει με ταξη και κανονες ολοι κερδισμενοι θα βγουμε...

[Thorin]

Αντιθετα οι εκατονταδες "σκοπευτικοι" συλλογοι με τους χιλιαδες "σκοπευτες" που επιδιδονται σε χωματουργικες εργασιες στα νταμαρια ολης της Ελλαδας καθε Σαββατοκυριακο με πυροβολα "σκοπευτικα" εχουν σχεδον καταστρεψει την σκοποβολη στην Ελλαδα.

[landropov3]

Νομίζω ότι το γεγονός ότι κάτι δεν είναι στην ΣΚΟΕ ή ότι η ΣΚΟΕ δεν έχει επίσημους κανόνες είναι λίγο άσχετο από την στιγμή που η Υπουργική Απόφαση λέει ξεκάθαρα:

1.Ως όπλα σκοποβολής θεωρούνται τα όπλα τα οποία προβλέπονται από τους κανονισμούς των αντίστοιχων Διεθνών Ομοσπονδιών και τους κανονισμούς της οικείας Ομοσπονδίας της χώρας μας. Συγκεκριμένα:
ζ. Όπλα για σκοποβολή σε Μεταλλικές Σιλουέτες σύμφωνα με τους Κανονισμούς της Διεθνούς Ένωσης Σκοποβολής σε Μεταλλικές Σιλουέτες (IMSSU)
θ. Όπλα για σκοποβολή σύμφωνα με τους Κανονισμούς του αγωνίσματος Bench Rest
Δεν επιτρέπεται η χορήγηση αδειών κατοχής και οπλοφορίας για εξάσκηση στην σκοποβολή με όπλα που δεν είναι σύμφωνα με τους κανονισμούς των παραπάνω αναφερομένων Διεθνών Ομοσπονδιών, συγκεκριμένου αγωνίσματος σκοποβολής και τοξοβολίας.

και όπως το έχω παραθέσει ξανά:

Επιτρέπεται η κατοχή των προβλεπόμενων, από τους Διεθνείς κανονισμούς εξαρτημάτων των όπλων σκοποβολής.
Για την αγορά και κατοχή σκοπευτικών διόπτρων, μηχανισμών κλείστρου, θαλάμης και κάννης όπλων σκοποβολής, απαιτείται άδεια της αρμόδιας Αστυνομικής Αρχής σύμφωνα  με τις διατάξεις των άρθρων 6 και 7 του Ν. 2168/1993.

Στα άρθρα 6 και 7 αναφέρει για τις διόπτρες ότι απλά θέλουν άδεια για αγορά και κατοχή.

Το field target το έγραψα γιατί δεν είχα προσέξει καλά την τελευταία παράγραφο και θεώρησα ότι από την στιγμή που υπάρχει διεθνής ομοσπονδία Field Target, δεν παίζει ρόλο το γεγονός ότι δεν το έχει προβλέψει το άθλημα η ΣΚΟΕ.

Τα γεγονότα που παραθέτεις για Bench Rest, IMSSU και την ΣΚΟΕ (δεν τα έχω ελέγξει, αλλά δεν έχω λόγο να αμφιβάλω για τα λεγόμενά σου), τα οποία προβλέπονται από την απόφαση, αλλά όχι από την ΣΚΟΕ, νομίζω δείχνει ότι αρκεί να γίνει μια τροποποίηση από τον υπουργό ώστε να μπει το:

ι. Όπλα για σκοποβολή σύμφωνα με τους Κανονισμούς της Διεθνούς Ομοσπονδίας Field Target (WFTF).

και να νομιμοποιηθεί το Field Target, άσχετα αν το διενεργεί η ΣΚΟΕ ή όχι (δεν ξέρω τί είναι πιο εύκολο πρακτικά βέβαια, η κινητοποίηση της ΣΚΟΕ ή του Υπουργού?). Και αυτό γιατί το field target γίνεται με αεροβόλα που δεν θέλουν άδεια και με διόπτρες που δεν θέλουν δικαιολογητικά από την ΣΚΟΕ για συμμετοχή σε αγώνες.

Φυσικά εξακολουθείς να έχεις δίκιο στο γεγονός ότι αν και προβλέπεται η άδεια για πυροβόλο όπλο για χρήση σε αγώνες μεταλλικής σιλουέτας ή Bench Rest, δεν μπορεί κάποιος να την βγάλει, αφού για την άδεια αυτή θα πρέπει να δώσει αποδεικτικό ότι έχει επίσημους αγώνες που δεν γίνονται από την ΣΚΟΕ. Από την άλλη όμως δεν μας απασχολούν τα πυροβόλα.

[Thorin]

O νομος ομως δεν κανει διαχωρισμο στο που θα μπει η διοπτρα,
και εκει που λεει οτι τα αεροβολα επιτρεπεται να χρησιμοποιουνται σε ειδικο χωρο αθλησης στην σκοποβολη,
υποννοει επισημα αθληματα κι ας ειναι αθλια η διατυπωση.
Δεν εννοει πχ καλυκακια (και υπερ του plinking ειμαι προσωπικα).
Υπαρχουν τεραστια κενα στις διατυπωσεις του νομου,
στην πραξη ομως γινεται αυτο που θελει η ΓΑΔΑ και η ΣΚΟΕ που ειναι ο μονος φορεας που αναγνωριζει ο νομος
και ακομα πιο σημαντικα η ΓΑΔΑ οσον αφορα τα οπλα.

[Thorin]

Για παραδειγμα, η IMSSU της οποιας μελος "ειναι" η ΣΚΟΕ, ΔΕΝ εχει κατηγορια σιλουετας με αεροβολα,
οπως η ομοσπονδια benchrest στα 600+ μετρα της οποιας "ειναι" μελος η ΣΚΟΕ δεν εχει κατηγοριες αεροβολων...

[Thorin]

Αλλα οταν η ΣΚΟΕ λαβει αιτημα για αγωνα benchrest, καποιος θα διαβασει το fax, θα πει παιδια ξερει κανεις τι ειναι αυτο το βεντσρεστι το κανει ο κ. Πετρος στο κεβοπ μηπως? Θα του πει καποιος οχι ρε αλλα σαν να το εχω δει στο site μας.
Οταν ρωτησει η ΓΑΔΑ αυτο το βεντσρεστι ειναι δικο σας? θα πουν ου αμε φυσικα...

[landropov3]

Αλλα οταν η ΣΚΟΕ λαβει αιτημα για αγωνα benchrest, καποιος θα διαβασει το fax, θα πει παιδια ξερει κανεις τι ειναι αυτο το βεντσρεστι το κανει ο κ. Πετρος στο κεβοπ μηπως? Θα του πει καποιος οχι ρε αλλα σαν να το εχω δει στο site μας.
Οταν ρωτησει η ΓΑΔΑ αυτο το βεντσρεστι ειναι δικο σας? θα πουν ου αμε φυσικα...

Νομίζω περιγράφεις πολύ εύστοχα το λόγο που κι εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι θα γίνει δεκτή μία αίτηση παρόμοια με αυτή που έγραψα παραπάνω. Γιατί με αυτά που καταλαβαίνω διαβάζοντας το νομικό πλαίσιο οφείλουν να την κάνουν δεκτή.

Πάντως σε καμία περίπτωση δεν παρεξηγούμε και δεν σε παρεξηγώ. Έχουμε μιλήσει και στο παρελθόν και έχω μια ιδέα για τις καλές σου προθέσεις. Επίσης δεν το παίζω παντογνώστης και ο βασικός λόγος που έγραψα όσα έγραψα ενώ δεν έχω κάνει την προσπάθεια για την αίτηση είναι για να ακούσω γνώμες και να διαμορφωθεί πολύ καλύτερα η γενική εικόνα αλλά και η τελική μορφή της αίτησης που θα δώσω. Ήδη από τις παρεμβάσεις σου έχω ξεκαθαρίσει το θέμα με το field target που μου είχε διαφύγει, και ίσως πρέπει να γίνει και πολύ πιο συγκεκριμένο το bench rest, π.χ:

"Αιτούμαι την έκδοση άδειας κατοχής και μεταφοράς σκοπευτικής διόπτρας (ενδεχομένως πλήρη περιγραφή, μάρκα,μοντέλο κ.λ.π.) για χρήση σε αεροβόλο τυφέκιο διαμετρήματος 4,5 mm (ενδεχομένως πλήρη περιγραφή, μάρκα,μοντέλο κ.λ.π.), για το οποίο δεν απαιτείται άδεια σύμφωνα με την παράγραφο 3 του άρθρου 7 του Νόμου 2168/1993, για χρήση της στο άθλημα της σκοποβολής τύπου Bench Rest με αεροβόλο τυφέκιο 4,5 mm στην επίσημη απόσταση των 25 μέτρων, σε ειδικά σκοπευτήρια στην Ελλάδα, σύμφωνα με τις προδιαγραφές και τους κανονισμούς της διεθνούς Ομοσπονδίας Bench Rest (WBSF), όπως προβλέπεται από τα άρθρα 1 και 7 της Κοινής Υπουργικής Απόφασης 4325/1999 και την παράγραφο 7 περίπτωση ε' του άρθρου 7 και την παράγραφο 2 περίπτωση α' του άρθρου 11 του Νόμου 2168/1993."

Για τις μεταλλικές σιλουέτες το έψαξα αν προβλέπεται το αεροβόλο για να το κιτρινίσω ή όχι στο έγγραφο που ανέβασα. Το πρόσθεσα μαζί με το Bench Rest στο προηγούμενο μήνυμα για να καταδείξω ότι δεν είναι απαραίτητο βάσει της υπουργικής απόφασης η αναγνώριση από την ΣΚΟΕ.

Τέλος, γνωρίζει κανείς την διαδικασία απόκτησης του πιστοποιητικού από τον ψυχίατρο/νευρολόγο-παθολόγο? Πάει σε κάποιο δημόσιο νοσοκομείο και κλείνει ραντεβού για το συγκεκριμένο πιστοποιητικό? Κάθε πληροφορία είναι καλοδεχούμενη.

[Thorin]

Αν πας σε δημοσιο νοσοκομειο, κατα πασα πιθανοτητα απο την ως τωρα εμπειρια πολλων φιλων θα αρνηθουν και θα σε παραπεμψουν στο βραδυνο τους ιατρειο.
Κανενας σοβαρος ψυχιατρος δεν θα υπογραψει τετοια βεβαιωση με μια συναντηση. Πολλοι παθολογοι επισης ακουνε οπλο και δεν πλησιαζουν.
Αντιθετα, υπαρχουν γιατροι που εχουν κανει καριερα να σφραγγιζουν βεβαιωσεις για χωματουργικους συλλογους με 20 ευρω...

[mastromhtsos]

Γεια σας . Παντος αν και ο συνάδελφος  landropov3 δεν τα καταφέρει στην προσπάθεια που κανει ο νομος περί όπλων θα είναι ο μοναδικος νόμος στην Ελλάδα που δεν έχει παράθυρο.

Πραγμα που μου είναι αδυνατον να το πιστεψω.....

[Φραγκίσκος]

Αν πας σε δημοσιο νοσοκομειο, κατα πασα πιθανοτητα απο την ως τωρα εμπειρια πολλων φιλων θα αρνηθουν και θα σε παραπεμψουν στο βραδυνο τους ιατρειο.
Κανενας σοβαρος ψυχιατρος δεν θα υπογραψει τετοια βεβαιωση με μια συναντηση. Πολλοι παθολογοι επισης ακουνε οπλο και δεν πλησιαζουν.
Αντιθετα, υπαρχουν γιατροι που εχουν κανει καριερα να σφραγγιζουν βεβαιωσεις για χωματουργικους συλλογους με 20 ευρω...

Για δωρεάν βεβαίωση πας στον ψυχίατρο του ταμείου σου με το βιβλιάριο ασθενείας και βλέπει εάν παίρνεις ψυχοφάρμακα ,και αν παίρνεις πόσο σοβαρά είναι και πιστοποιεί το ο.κ η όχι ,Αν δεν παίρνεις δεν έχεις κανένα πρόβλημα παίρνεις το ο.κ

[kostas100]

Αν πας σε δημοσιο νοσοκομειο, κατα πασα πιθανοτητα απο την ως τωρα εμπειρια πολλων φιλων θα αρνηθουν και θα σε παραπεμψουν στο βραδυνο τους ιατρειο.
Κανενας σοβαρος ψυχιατρος δεν θα υπογραψει τετοια βεβαιωση με μια συναντηση. Πολλοι παθολογοι επισης ακουνε οπλο και δεν πλησιαζουν.
Αντιθετα, υπαρχουν γιατροι που εχουν κανει καριερα να σφραγγιζουν βεβαιωσεις για χωματουργικους συλλογους με 20 ευρω...

Για δωρεάν βεβαίωση πας στον ψυχίατρο του ταμείου σου με το βιβλιάριο ασθενείας και βλέπει εάν παίρνεις ψυχοφάρμακα ,και αν παίρνεις πόσο σοβαρά είναι και πιστοποιεί το ο.κ η όχι ,Αν δεν παίρνεις δεν έχεις κανένα πρόβλημα παίρνεις το ο.κ

Και επειδη δεν μπορεις να κλεισεις ραντεβου με τον παθολογο η ψυχιατρο του ταμειου σου πας στο Ιατρειο του με το βιβλιαριο ασθενειας σου ,πληρωνεις 50ευρω ΤΑΡΙΦΑ και περνεις το χαρτι.(το ζητανε καθε φορα που ανανεωνεις την αδεια κατοχης κυνηγετικου οπλου)
Η διαρκεια που Ισχυει το Χαρτι ειναι τριετης.

[mamawaits]

http://www.imssu.org/documents/Rules%20English%202013.pdf

σελιδα 51 52 AIRGUN RULES  αμα δεν συμπεριελαμβαναν το αεροβολο δεν θα ειχανε κανονισμους γι αυτο ...

Τωρα οσον αφορα τα υπολοιπα που λες ρε λεβεντη για νταμαρια και χωματουργικες εργασιες τι να σου απαντησω ... Πολυ χολη για το τιποτα ... Και μην ξεχνας ενα πραγμα: Η πλειοψηφια των σκοπευτων οταν ακουνε για ISSF τους σηκωνεται η τριχα ... κανεις δεν εχει διαθεση να συναναστρεφεται με τελειομανεις σε βαθμο ψυχαναγκασμου...εσυ τι ωρες κανεις δε ξερω,εμεις παντως την πλακα μας κανουμε και περναμε καλα.Ασχημο πραγμα να κακοχαρακτηριζεις μια ομαδα ανθρωπων για μερικους μ@λ@κες.Αλλα μιλας μιλας μιλας μια σελιδα τωρα και κραζεις, δεν ειναι ωραιο να ακουγεται αλλα η μαυρη αληθεια ειναι μια: Εμεις σας συντηρουμε! Κοιτα ποσοι ειναι οι συμμετεχοντες στα ολυμπιακα αγωνισματα και ποσοι στην πρακτικη.Αφου σ αρεσει η ενασχοληση με τα ολυμπιακα αγωνισματα σεβαστο αλλα μη τα μηδενιζουμε ολα. Δε μ αρεσει να στεναχωρω κανενα αλλα ειπες πολλα...

[mikesf]

Ο Thorin με την λέξη χωματουργικα δεν αναφέρεται στο field target, διάβασε ολο το θέμα για να καταλάβεις. Μην ξυνουμε τα νύχια μας για καυγά, μια άκρη προσπαθούμε μα βρούμε για όλους τους αρρώστους, είτε BR, είτε FT, είτε plinking.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[tieton]

Μιχαλη αντε να αποκτησει και το plinkink ομοσπονδια! !Φανταζομαι απο τωρα ποιος θαναι ο προεδρος!!

[Christopher]

Μιχαλη αντε να αποκτησει και το plinkink ομοσπονδια! !Φανταζομαι απο τωρα ποιος θαναι ο προεδρος!!

99,9 αυτος θα ειναι ο προεδρος,εδω εψησε ολοκληρη steyr να βγαλει οπλο ειδικο για καλυκακια.

Το βιντεο το ειδατε,τεστ δεν κανει στο χαρτι,αλλα σε στημενα καλυκακια.