Νόμιμη αγορά, μεταφορά και φύλαξη του αεροβόλου

[ssbk23]

Σε ευχαριστώ για την μεταφορά Mastoras.

[snipAIR]

αν κρυψεις καπου τη διοπτρα αυτοι επειδη στη θεα του οπλου θα κανουν φυλλο και φτερο το αμαξι θα τη βρουν και αυτο θα ειναι χειροτερο απ το να την ειχες επανω.αν και το καθεστως δεν ειναι σαφες αφου λιγα ειναι τα οργανα που ξερουν να ξεχωρισουν αεροβολο ,σιγουρα η επιδειξη καρτας μελους οποιουδηποτε αεροβολικου συλλογου αλλα και του καταστατικου ιδρυσης του μαζι με τα χαρτια αγορας του οπλου,θα διευκολυνουν την κατασταση αρκετα.οταν και αν ο νομος μας αναγνωρισει πιο ξεκαθαρα τοτε δε θα εχουμε κανενα προβλημα αλλα μεχρι τοτε ας φυλαμε τα ρουχα μας

[Μπάμπης]

Εαν την διόπτρα δεν την έχεις κουμπωμένη πάνω στο αεροβόλο αλλά μέσα στην θήκη, μαζί με το αεροβόλο....είναι παράνομο?

[MASTORAS]

Κανονικα αν δεν ειναι επανω στο αεροβολο (εννοειται ουτε μεσα στην θηκη) δεν υπαρχει προβλημα, αλλα εφ'όσον ειναι μπερδεμενος και ασαφης λιγο ο νομος (κατι σας ειπα τωρα), εξαρταται που θα πεσεις και ποσο κεφι θα εχει αυτος που θα ελεγξει.

[Μπάμπης]

Σίγουρα από το κέφι όπως είπες εξαρτάται ,αλλά με την ερμηνεία που δίνω εγώ στον νόμο... εφόσον η δίοπτρα δεν είναι πάνω στο αεροβόλο,είσαι νόμιμος ακόμα και αν είναι  μέσα στην ίδια θήκη με το αεροβόλο.  Το πως θα πείσω τον κάθε αστυνομικό εκείνη την ώρα είναι άλλο θέμα....

πως ''(εννοείται ούτε μέσα στην θήκη)'' ? μου διαφεύγει κάτι?

Πάντα φιλικά...Μπάμπης

[MASTORAS]

πως ''(εννοείται ούτε μέσα στην θήκη)'' ? μου διαφεύγει κάτι?

Πάντα φιλικά...Μπάμπης

Μπαμπη αν την εχεις μαζι με το αεροβολο στην θηκη, δεν ειναι καπως σαν να προσπαθεις να τον κοροιδεψεις καταμουτρα? Εμενα ετσι θα μου φαινοταν παντως. Ας ειναι σε καποιο αλλο μερος κρυμενη.

[Μπάμπης]

Οχι κρυμένη...εκεί και αν τον κοροίδευεις,(για να συμφωνήσω μαζί σου).
Έστω στην θήκη που την αγόρασες δίπλα στην θήκη με αυτήν του αεροβόλου...

Νομίζω δεν θα βγαλουμε ακρη με αυτήν την κουβέντα,γιατι απλά εξαρτιώμαστε από τις ορέξεις του κάθε αστυνομικού..

[xenofon]

Σύντροφοι, σε μια προσπάθεια που έκανα να ρίξω με ανοιχτά σκοπευτικά, χρησιμοποίησα τη διόπτρα σαν κυάλι -διόπτρα, δηλαδή- για να βλέπω που ρίχνω καθώς επίσης κ σαν αποστασιόμετρο. Έτσι τη δουλεύω εγώ πλέον κ ας λέει ο μπλε μ@_@_ας ό,τι θέλει...

[Eliminator]

Είστε σίγουροι πως η κατοχή Οφθαλμίδας είναι νόμιμη;

[ssbk23]

Νομίζω οτι μέχρι πολύ πρόσφατα ήταν νόμιμη η κατοχή,αλλά εδώ και 3-4 μήνες κάτι πρέπει να έχει αλλάξει με την νομοθεσία, γιατί τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Αγγλία είναι πιά πού δύσκολο να αγοράσεις. π.χ ο Βασιλικός τις έχει βγάλει τελείως απο το site του,και στο airgunshop επισημαίνει πως απαιτήται άδεια τελικού χρήστη, ότι και αν σημαίνει αυτό.Για αγορά απο το εξωτερικό, οι περισότερες χώρες απαγορεύουν την εξαγωγή τους εφ'όσον έχουν zoom μεγαλύτρο του x4.Το έγραψα και παραπάνω ,ο αεροβολισμός τείνει να γίνει underground hobby.

[accuracy lover]

Νομίζω οτι μέχρι πολύ πρόσφατα ήταν νόμιμη η κατοχή,αλλά εδώ και 3-4 μήνες κάτι πρέπει να έχει αλλάξει με την νομοθεσία, γιατί τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Αγγλία είναι πιά πού δύσκολο να αγοράσεις. π.χ ο Βασιλικός τις έχει βγάλει τελείως απο το site του,και στο airgunshop επισημαίνει πως απαιτήται άδεια τελικού χρήστη, ότι και αν σημαίνει αυτό.Για αγορά απο το εξωτερικό, οι περισότερες χώρες απαγορεύουν την εξαγωγή τους εφ'όσον έχουν zoom μεγαλύτρο του x4.Το έγραψα και παραπάνω ,ο αεροβολισμός τείνει να γίνει underground hobby.

              Φίλε ssbk23 φοβάμαι πως κατάλαβες λάθος μερικά πράγματα και γενικεύεις καταστάσεις στηριζόμενος σε μεμονωμένα γεγονότα ή σε αυθαίρετους συνδυασμούς αυτών. Ο Βασιλικός για κάποιο χρονικό διάστημα πρίν αποσύρει τις οφθαλμίδες από το site του επισήμανε το ίδιο (ότι "για την απόκτησή τους απαιτείται άδεια τελικού χρήστη") κι αυτό δεν ήταν δική του ιδέα αλλά νομική σύσταση - οι λόγοι δε για τους οποίους αποφάσισε να τις σταματήσει δεν έχουν γνωστοποιηθεί και σίγουρα αφορούν τον ίδιο. Το θέμα της κατοχής οφθαλμίδας έχει αναλυθεί μέσα σ' αυτό το forum τόσο πολύ που καταντάει κουραστικό να επαναλαμβάνονται συνεχώς τα ίδια πράγματα. Κατανοώ ότι η κατά καιρούς είσοδος νέων μελών επιφέρει και ανακίνηση των ίδιων ή παρόμοιων θεμάτων αλλά πολλά απ' αυτά που γράφω εδώ έχουν συζητηθεί εκτενέστατα μεσα στο forum και έχουν κατατεθεί πάμπολλες απόψεις αλλά και γεγονότα. Η φράση του φίλου Eliminator είχε σκοπό να μας προσγειώσει  για μια ακόμα φορά στην πραγματικότητα καθ' ότι όπως έχει αναλυθεί μέχρι εκεί που δεν χωράει άλλη αμφισβήτηση η κατοχή οφθαλμίδας στην χώρα μας είναι νόμιμη μόνο όταν αυτή είναι δηλωμένη επίσημα στις αρχές και υπάρχει έγγραφη άδεια κατοχής με όλα τα στοιχεία της και τα στοιχεία του όπλου που προορίζεται να τη συνοδεύει (σκοπευτικού αεροβόλου ή πυροβόλου για συγκεκριμένο αγώνισμα) - χρειάζεται δε να υπάρχουν τα παραστατικά της αγοράς της και πρό της αγοράς απαιτείται έγγραφη αίτηση του υποψήφιου αγοραστή (σκοπευτή εγγεγραμμένου σε αναγνωρισμένο σκοπευτικό αθλητικό σωματείο που ασκεί αυτά τα αθλήματα) πρός τις αρχές για να εγκριθεί η αγορά της και μετά να δηλωθεί στην άδεια όπλων του σκοπευτή και πάει λέγοντας...  Οτιδήποτε ξεφεύγει από αυτό το στερεότυπο (άν τηρούμε κατά γράμμα τον νόμο και χωρίς καμία "ελαστικότητα ή "ανοχή" των αρμοδίων αρχών) είναι επί της ουσίας ΠΑΡΑΝΟΜΟ.  Η νομοθεσία είναι πολύπλοκη και σίγουρα μελετώνται πολλά πιθανά σενάρια για το μέλλον και τις αλλαγές στη νομοθεσία περί όπλων αλλά επί του παρόντος δεν άλλαξε τίποτε ούτε πρός το καλύτερο αλλά και ούτε πρός το χειρότερο (μείναμε στα ίδια χάλια). Η σύγκριση που επιχειρείς μεταξύ των δύο χωρών είναι τουλάχιστον άστοχη (όπως αποδίδεται στη φράση "...τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Αγγλία είναι πιά πού δύσκολο να αγοράσεις...") - στην Αγγλία οι οφθαλμίδες πωλούνταν ελεύθερα και νόμιμα και εξακολουθούν κανονικά (με κάποιες επιπλέον γραφειοκρατικές διατυπώσεις) - εδώ δεν υπάρχει κάν αντίστοιχο νομικό καθεστώς. Δεν μπορούμε να εξισώνουμε ανόμοια πράγματα. Η Αγγλία άλλαξε τους νόμους για τις εξαγωγές τέτοιων προϊόντων για τις επιχειρήσεις της δικής της επικράτειας - το κλίμα που επικρατεί στον Ευρωπαϊκό χώρο είναι σαφώς οπλοφοβικό και οι προτάσεις για περιορισμούς ανάλογες αλλά δεν φτάσαμε ακόμα να ισχύει το ίδιο σε όλες τις χώρες - πρός Θεού. Από που προκύπτει το "...οι περισσότερες χώρες απαγορεύουν την εξαγωγή τους εφ'όσον έχουν zoom μεγαλύτερο του x4..." ; Ποιές άλλες χώρες γνωρίζεις που κάνουν το ίδιο;  Άν έχει υποπέσει κάτι σχετικό στην αντίληψή σου θα ήταν χρήσιμο να το γνωστοποιήσεις για την καλύτερη πληροφόρηση και ενημέρωση όλων.
                 Φιλικά,        
            Κώστας

[Thorin]

αν κρυψεις καπου τη οφθαλμίδα αυτοι επειδη στη θεα του οπλου θα κανουν φυλλο και φτερο το αμαξι θα τη βρουν και αυτο θα ειναι χειροτερο απ το να την ειχες επανω.αν και το καθεστως δεν ειναι σαφες αφου λιγα ειναι τα οργανα που ξερουν να ξεχωρισουν αεροβολο ,σιγουρα η επιδειξη καρτας μελους οποιουδηποτε αεροβολικου συλλογου αλλα και του καταστατικου ιδρυσης του μαζι με τα χαρτια αγορας του οπλου,θα διευκολυνουν την κατασταση αρκετα.οταν και αν ο νομος μας αναγνωρισει πιο ξεκαθαρα τοτε δε θα εχουμε κανενα προβλημα αλλα μεχρι τοτε ας φυλαμε τα ρουχα μας

Καμια ταυτοτητα συλλογου δεν σου δινει extra δικαιωματα, ουτε της ΣΚΟΕ.
Κανενα καταστατικο δεν σου δινει ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα.
Ο νομος υπαρχει και ειναι σαφης.

[snipAIR]

αν κρυψεις καπου τη οφθαλμίδα αυτοι επειδη στη θεα του οπλου θα κανουν φυλλο και φτερο το αμαξι θα τη βρουν και αυτο θα ειναι χειροτερο απ το να την ειχες επανω.αν και το καθεστως δεν ειναι σαφες αφου λιγα ειναι τα οργανα που ξερουν να ξεχωρισουν αεροβολο ,σιγουρα η επιδειξη καρτας μελους οποιουδηποτε αεροβολικου συλλογου αλλα και του καταστατικου ιδρυσης του μαζι με τα χαρτια αγορας του οπλου,θα διευκολυνουν την κατασταση αρκετα.οταν και αν ο νομος μας αναγνωρισει πιο ξεκαθαρα τοτε δε θα εχουμε κανενα προβλημα αλλα μεχρι τοτε ας φυλαμε τα ρουχα μας

Καμια ταυτοτητα συλλογου δεν σου δινει extra δικαιωματα, ουτε της ΣΚΟΕ.
Κανενα καταστατικο δεν σου δινει ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα.
Ο νομος υπαρχει και ειναι σαφης.

ειναι σαφης οσο και....ασαφης.χωρια που και σαφης να ηταν τα περισσοτερα οργανα τον αγννοουν.ειναι λοιπον προτιμοτερο να περπατας στα αγκαθια με παντοφλες παρα εντελως ξυπολυτος

[Thorin]

Οκ οποτε βασιζεσαι στην αγνοια του εκαστοτε αστυνομικου, και το ποσο θα ψαρωσει απο καποια εγγραφα τα οποια δεν σε στηριζουν. Δεν ειναι μια στρατηγικη που σου διασφαλιζει οτι θα αποφυγεις το αυτοφορο κλπ κλπ.

[accuracy lover]

ειναι σαφης οσο και....ασαφης.χωρια που και σαφης να ηταν τα περισσοτερα οργανα τον αγννοουν.ειναι λοιπον προτιμοτερο να περπατας στα αγκαθια με παντοφλες παρα εντελως ξυπολυτος

          Ο νόμος δεν είναι καθόλου ασαφής φίλε snipAIR - άς μην τρέφουμε αυταπάτες - αυτό φαίνεται στο τέλος όταν ο "κατηγορούμενος" φτάνει στο δικαστήριο και δικηγόροι & δικαστικοί ανοίγουν όλα τα νομικά κιτάπια διαβάζοται όλες οι τροπολογίες και ρυθμίσεις "με ψιλά γράμματα" (που οι περισσότεροι καθ' ότι μη εξειδικευμένοι νομικοί αγνοούμε) και ο πέλεκυς είναι έτοιμος να πέσει - η τελική απόφαση βέβαια επαφίεται στην κρίση της σύνθεσης του εκάστοτε δικαστηρίου που συνυπολογίζει όλες τις παραμέτρους και συνθήκες του γεγονότος αλλά μια απαλλακτική/αθωωτική απόφαση που δόθηκε π.χ κάποτε σε ανάλογη περίπτωση δεν αποτελεί χειροπιαστό επιχείρημα ή απόδειξη ότι ισχύει άλλος νόμος. Άν το σκοινί τραβηχτεί στα άκρα θα κοπεί και θα μείνουμε να κρατάμε τις άκρες του. Υφίσταται ανοχή αλλά όχι 100% και σε κάθε περίπτωση. Οι προσπάθειες επίσημης αναγνώρισης των σκοπευτικών αθλημάτων αεροβόλου με χρήση οφθαλμίδας στη χώρα μας (κατά τα καταστατικά και τα πρότυπα των άλλων χωρών και των αναγνωρισμένων Παγκόσμιων Ομοσπονδιών και άλλων σχετικών οργανώσεων) έχουν να αντιπαλέψουν και με αυτό το εμπόδιο - θα ευδοκιμήσουν δε άν αλλάξει το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο επιτρέποντας έτσι την χρησιμοποίηση των εξαρτημάτων αυτών. Μέχρι τότε προσπαθούμε όσο γίνεται να ενημερωνόμαστε σωστά και να ενημερώνουμε και τους άλλους που εκδηλώνουν ενδιαφέρον.
                Φιλικά,
            Κώστας